mbla: (Default)
Helen Kassel ([personal profile] mbla) wrote2007-11-07 10:53 am

Тоскливое

Посмотрели, благодаря [livejournal.com profile] object, этот шедевр – речь Леонида Ильича.

Карикатуры на это действо создать невозможно, оно само карикатура. Глядишь и тихо помираешь со смеху.

А потом спохватываешься, и печальные мысли в голову лезут.

Бывает страшное – Гитлер, Сталин, папа Док, Пол Пот, Хомейни... Список легко продолжить.

Страшное когда-то кончается. Сменяется чем-то иным, часто временем надежд, не всегда обманутых.

А тут не страшное, тут принимаемая всеми, как должное, тупость, этот ритуальный танец, лишённый не только содержания, но и мало-мальской формы.

Меня больше, чем речь Леонида Ильича, поразило вступительное слово Суслова – оказывается, язык во рту у него ворочается не сильно лучше, чем у Брежнева.

А Брежнев еле читает, когда попадается трудное слово – международный, например, видно, как останавливается, усилие видно. «Под руководством Ленина» - на слове «Ленина» глядит в бумажку.

Жискар д’Эстен – единственный человек, пожалевший полоумного старика – как его одевают, под белы руки выводят, везут куда-то... Меня поразили его воспоминания именно сочувствием.

Старик с великим трудом читает бессмысленные фразы, даже не заклинания, а зал в нужных местах (отрепетировали что ли? или и так знают?) аплодирует – долго-долго (наверно, назначено, сколько минут?), а в конце аплодирует стоя.

И вся страна смеётся над сиськами-масиськами, смеётся – и жрёт. Потешается, говоря про пятилетку в четыре гроба, и жрёт.

И пока не приходит Горбачёв, который сверху, барской рукой, выдаёт «свободы», ничего не происходит...

Не тут ли корни того, что сейчас?

Гитлеры, сталины – бывали, но где ещё был город Глупов?

[identity profile] isl.livejournal.com 2007-11-07 10:00 am (UTC)(link)
>а зал в нужных местах (отрепетировали что ли? или и так знают?) аплодирует

Где-то я читал (у Сарнова, кажется, в "Новоязе"), что по залу размещались специальные люди, которые аплодисменты инициировали по ключевым словам.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 10:19 am (UTC)(link)
Очень похоже. Во всяком случае, проходит, как объяснение

(no subject)

[identity profile] aburachil.livejournal.com - 2007-11-07 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2007-11-07 11:03 (UTC) - Expand

[identity profile] aguti.livejournal.com 2007-11-07 10:11 am (UTC)(link)
Вчера Саркози показали - он один раз только голову от бумажки оторвал, чтобы сказать про свою зарплату :)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 10:18 am (UTC)(link)
Извини, но абсолютно дурацкое сравнение, дело вообще не в бумажке. Я знаю прекрасных лекторов, читавших по бумажке (Синявский, например). Л.И. не понимал, что читает. На самом деле, глядя на это, видишь, что вообще говоря, вероятно, Альцхаймер, и не в самом начале.

(no subject)

[identity profile] green-fr.livejournal.com - 2007-11-07 12:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-fr.livejournal.com - 2007-11-07 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] green-fr.livejournal.com - 2007-11-07 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 13:49 (UTC) - Expand

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2007-11-07 10:51 am (UTC)(link)
Это ты его позже не видела, тут он еще вполне в форме. Про аплодисменты всё просто -- он делает паузы: чем больше пауза, тем сильнее нужно апплодировать. Ну и "ключевые" слова имеют свою важность. А вообще это такая "игра"-- смотри, Суслов по бумажке читает не потому что не знает, а потому что боится ошибиться. Единственным, кто говорил без бумажки, тогда был Громыко.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-11-07 11:15 am (UTC)(link)
Суслов по бумажке читает не потому что не знает, а потому что боится ошибиться.

Даже не потому, что боялся. Было положено, начиная с какого-то уровня, готовить тексты заранее и от них не отступать.

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2007-11-07 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 13:29 (UTC) - Expand

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2007-11-07 10:58 am (UTC)(link)
По-моему, смысл такого текста понять неспособен никто. А вообще мне кажется, что у него просто с грамотностью плохо -- плохо научился читать.

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2007-11-07 12:47 pm (UTC)(link)
И вся страна смеётся над сиськами-масиськами, смеётся – и жрёт

Это ты зря, всё же. Во-первых, жрала не вся страна, а только некоторая её часть.
Во-вторых, как я сейчас понимаю пост-фактум, страна только немножко начала расслабляться, память о страхе была ещё остра и, кстати сказать, её умели поддерживать.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 12:59 pm (UTC)(link)
Не знаю, Гали-Дана.

Не соглашавшихся активно было очень немного. И я очень не люблю то, чем Солженицын стал, но как не вспомнить "Жизнь не по лжи".

Память о страхе? Вспомни оттепель. Мне вообще иногда кажется, что если Хрущёв тогда пошёл чуть-чуть дальше, так всё было бы не так, как сейчас. Что всё должно быть вовремя.

На повседневном уровне был не страх скорее, а ощушение неизбежности. Вот зав. гороно, который не подписал мне распределения в мою школу (во францусзкую, видимо, было не положено евреев брать), его я не видела, а заместитель мне за два дня до того, как зав. гороно не подписал, был вполне уверен, что тот подпишет, а потом прятал от меня глаза. Вот наш собственный приятель в приёмной комиссии мед. института рассказывал, как велели не брать грузин, и народ подчинился, как подчиняется и сейчас. Мне не кажется, что тут страх. Тут существование в этих рамках системных.

Всё-таки самый интересный вопрос, почему в России так, как есть, а в Польше, да что в Польше, даже на Украине, не так.

(no subject)

[identity profile] crivelli.livejournal.com - 2007-11-07 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] crivelli.livejournal.com - 2007-11-07 19:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 19:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] crivelli.livejournal.com - 2007-11-07 21:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2007-11-07 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] crivelli.livejournal.com - 2007-11-07 19:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2007-11-07 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] crivelli.livejournal.com - 2007-11-07 19:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] malpa.livejournal.com - 2007-11-08 14:14 (UTC) - Expand

[identity profile] go-away-bird.livejournal.com 2007-11-07 01:04 pm (UTC)(link)
ох, он не только был, но, кажется, увы, и сейчас есть:-(

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 01:07 pm (UTC)(link)
сейчас, вроде бы, добровольное возвращение всех этих привычных форм. Вот читала вчера про то, что студенты, подавая в аспирантуру, сообщают, что они активисты путинской партии и бла-бла-бла, и тра-та-та. И никто ведь не заставляет...

[identity profile] mcmurfy.livejournal.com 2007-11-07 01:50 pm (UTC)(link)
очень предвзятый текст.
ничего смешного. сейчас куда более смешно. причём не только в россии.
посмотрите хотя бы на буша. это гораздо смешнее, чем брежнев.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 01:56 pm (UTC)(link)
Я ведь не о страшном, подчёркиваю, более страшного сколько угодно можно найти. Я именно о городе Глупове. И Буш достаточно отвратителен, но ничего общего не имеет с аплодисментами бессмысленным словам и полоумным стариком, разучившимся читать. Путин, кстати, страшней, может быть, и омерзительней, но несколько другое.

(no subject)

[identity profile] mcmurfy.livejournal.com - 2007-11-07 14:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 14:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mcmurfy.livejournal.com - 2007-11-07 14:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mcmurfy.livejournal.com - 2007-11-07 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mcmurfy.livejournal.com - 2007-11-07 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mcmurfy.livejournal.com - 2007-11-08 13:54 (UTC) - Expand

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-11-07 02:21 pm (UTC)(link)
Я прочла все комменты. Согласна с тобой на все 100%.
Грустно.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 02:23 pm (UTC)(link)
угу. очень

нет, ребята, всё не так

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2007-11-07 02:35 pm (UTC)(link)
"Вся страна - жрёт" - это неправда.
Я сначала поняла "жрёт" как ест. И возмутилась.
Потом догадалась, что это в смысле "принимает как должное". Но и это неправда.
И насчёт Горбачёва, барской рукой раздающего свободы, - тоже неправда. Свободы из его скуповатых и нерешительных рук были вырваны народом. Тем самым, который до того рассказывал на кухнях анекдоты, а не "жрал" всякую дрянь.

Да и насчёт Брежнева - поверхностно очень. Да, был шамкающий старик, которого выводили под руки на трибуну. Но он был всего-навсего ширмой, за которой работали неглупые и сноровистые люди. Это была хорошо отлаженная машина, которая бы ещё век проработала, если бы не упали цены на нефть.

А люди, получившие передышку после массовых репрессий и большой войны, старались как-то обустроить свою жизнь в сторонке от начальства. Они только вздрагивали и морщились при очередном вводе "ограниченного контингента" или "интернациональной помощи" кому-то из соседних стран.

Затяжная бесперспективная война в Афганистане и цены нефть - вот что подкосило режим.

Re: нет, ребята, всё не так

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 02:42 pm (UTC)(link)
Неубедительно. И про Горбачёва очень неубедительно, и про Брежнева.

А вот возвращение определённых глуповских форм - убедительно.

Собственно, в моей концепции ничего не меняется от того, работали за Брежневым неглупые люди, или не работали. Интересно то, что эта "ширма" принималась. Что винтики работали. И должна сказать, стран, уставших от репрессий было немало, и не только Германия, которой повезло, - её разгромили, но и Испания, и Греция с чёрными полковниками, и Португалия.

Россию приходится сравнивать с азиатскими вариантами. Но и там, похоже, не совсем так...

Я приехала в первый раз в 85-ом. И отлично помню, как интеллигенция не верила, что что-то может измениться. Так что не вырывали у Горбачёва свобод.

[identity profile] savta.livejournal.com 2007-11-07 03:52 pm (UTC)(link)
А может ему прощали за то, что не так жесток?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 06:46 pm (UTC)(link)
Ох, от этого и тоскливо - спасибо уже за то, что не жаришь живьём...

(no subject)

[identity profile] savta.livejournal.com - 2007-11-07 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 21:24 (UTC) - Expand

[identity profile] krysochka.livejournal.com 2007-11-07 04:25 pm (UTC)(link)
Город Глупов вечен. К сожалению...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 06:46 pm (UTC)(link)
нерадостно...

(no subject)

[identity profile] krysochka.livejournal.com - 2007-11-07 19:06 (UTC) - Expand

[identity profile] polenova.livejournal.com 2007-11-07 08:41 pm (UTC)(link)
Ну насчет - почему терпели? А что было делать? На площадь выходить? Вышли несколько человек. В 68.
Можно было уехать или приспособиться. Всех учили подлости, но можно было не быть первым учеником. А большинство и вовсе неозабачивалась телевизионным стариком, было ж всем понятно, что страной правит не он.
Горбачев заслужил благодарности, это верно, но на самом деле выхода у него не было. Экономика подыхала и войну в Афганистане надо было кончать. Другой вопрос, что он систему хотел не ломать, а подремонтировать, а оказалась, что она прогнила настолько, что рухнула ему на голову.
И большое счастье, что терпели, потому что того старика и всю машину за ним можно было свалить только силой, а я страсть как не люблю революций.
А сейчас проишодит естественный откат. Обкушался народ свободы, не нужна она ему. А нужна стабильность. Путин же обратно в совковый социализм не гонит. А олигархов прижал. Порядок навел. Ны так народ и думает - на фига козе боян - свобода эта? Есть царь батьюшка - и ладно, молодой еще, энергичный, пусть царствует. Похоже на Глупов? Похоже. Но в России демократии-то никогда не было, откуда взяться другому?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 09:24 pm (UTC)(link)
http://mbla.livejournal.com/405851.html?thread=16480603#t16480603

Нелюбовь к революциям - это наше всё, но иногда я не вполне уверена, что это всё такое уж абсолютное

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2007-11-08 00:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-08 10:34 (UTC) - Expand

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com 2007-11-07 09:03 pm (UTC)(link)
Запись сделана с телека недавно. С 4-го нью-йркского канала на русском языке.
Брайтон отжигает.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 09:16 pm (UTC)(link)
Ух ты. Где ж они взяли?

(no subject)

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com - 2007-11-07 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-07 23:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com - 2007-11-08 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-08 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2007-11-07 23:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2007-11-07 23:38 (UTC) - Expand

[identity profile] jedynka.livejournal.com 2007-11-07 11:01 pm (UTC)(link)
Тоже прочла все комменты — и могу только согласиться с тобой без всяких оговорок (что в этом контексте грустно). Да, именно ощущение тысячелетнего царства; да, переписывание-распространение вовсе не казалось попыткой и возможностью что-то изменить. И — да, сейчас страшней, и вряд ли оттого что уже не совсем изнутри.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-07 11:25 pm (UTC)(link)
Угу.

[identity profile] bzeev.livejournal.com 2007-11-08 01:40 am (UTC)(link)
"Вечно и нисколько не старея,
всюду и в любое время года
длится, где сойдутся два еврея,
спор о судьбах русского народа."

[identity profile] polenova.livejournal.com 2007-11-08 03:48 am (UTC)(link)
Мой дружок, чистокровный американец Мотя, приехавший в Москву изучать русский яызык, через пару месяцев жизни у нас в квартире, написал стих, по-русски. Весь не помню, много лет прошло:
"На кухне спасают Россию опять,
Я сам в свое время спасал,
Я тоже умел что-то смело сказать..."
Дальше не помню. И это - американец, проживший в России в сумме полгода! Но язык он знал хорошо. Но еврей, конечно. Прабабушка из Жмеринки, но уехали до революции

(no subject)

[identity profile] bzeev.livejournal.com - 2007-11-08 04:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] polenova.livejournal.com - 2007-11-08 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bzeev.livejournal.com - 2007-11-10 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-11-08 10:36 (UTC) - Expand