(no subject)

[mbla]

Вчера утром, в автобусе, договаривая с Вовой Минкиным начатый накануне разговор об изменениях с течением жизни разных точек зрения, сошлись на том, что одно заблуждение мы разделяли практически все – в семидесятые, да и в восьмидесятые, мы пребывали в светлой уверенности, что стоит кончиться советской власти, как в бывшем СССР настанет почти что божья благодать...

Хотя вроде даже самое примитивное знание истории должно бы было нас от таких мыслей излечить.

Интересно, был ли хоть кто-нибудь, кто этого общего заблуждения избежал...

Comments

[lemaet.livejournal.com]

Имеешь право:))а я так вот поняла. После Вильнюса, Риги и, осбенно Тбилиси. Он всегда не знал и всегда отсутствовал. Как бы устранялся.да, конечно, объективно, он и сделал то, о чем говорят: книги, заграница и т. Д. И спасибо. Это ведь нужно было не только нам. Это и тем, кто был во вторых и третьих эшелонах власти.думаю, их тоже не устраивала жизнь в рапределителях и лечоба в 4 управлении-хотелось быть открыто богатыми и обладать властью , а не дожидаться. Они и были его настоящей поддержкой, вот причина, почему Сахарова захлопывали и все другое. А он, как бы , не при чем- он -то хороший. И, правда, наверное, совсем неплохой. Лучше чем теперешние, но управиться с ними не мог и не хотел. А тут Ельцин его и попер, оказался решительнее.

[mbla.livejournal.com]

И не надо было управляться быстро... И разваливать союз быстро не надо было. И честно говоря, те ужасы, которые ты перечисляешь, они, конечно, ужасные, но и западные страны, во всяком случае, Америка и Израиль имеют послужной список. в том смысле, что это очень плохо, но это ещё не конец. Я думаю, что он и Хрущёв - собственно реально повернувшие во что-то иное люди.

[lemaet.livejournal.com]

А я и не говорю- быстро. Только были вещи стержневые, исполненные в той же Чехии. Да, да другая страна с другой историей. И все равно запрет( люстрация, кажется? ) - основа, по-моему.повторяю, перестройка( оставимХрущова в стороне, которого, кстати, и прогнали) перестройка удовлетворяла чаяния среднего звена чиновников и чекистов. Что тут странного такие же люди , того же и хотели, только--- мно- о- го большего. И меньше всего их волновала моральная сторона этого бОльшего

[mbla.livejournal.com]

Чехия очень сильно другая страна, сравнивать нечего. А что до люстраций - вон в ГДР подбросили очерняющие диссидентов документы, или не подбросили. И кончен бал, никто ничего не знает и не узнает.

И по-моему, твои рассуждения очень, ну, марксистские что ли - удовлетворяла такой-то класс, сложней это намного. И чем дальше, тем больше мне представляется ясным, - история, агрессия дремлющая. Чехия - одно, Югославия - совсем другое. И выкинутые на помойку ценности, советскую власть как-то пережившие, а дальнейшее нет

[lemaet.livejournal.com]

Да хоть кем назови. Только я поняла, что больше не хочу смотреть этот триллер по телику: чего разрешат, чего запретят и поняла, что власть осталась в тех же руках и массы с этим согласны.Что касается выкинутых ценностей, то это как раз результат появления нового человека( см. ниже). Те ценности оставались от досоветских времен.

[mbla.livejournal.com]

да нет, власть не в тех же руках, просто не в лучших. А про нового человека, сделанного советской властью, не согласна. И в голову Салтыков-Щедрин приходит чаще других. И часть дореволюционных ценностей, как ни смешно, бывала временами подкреплена частью формально советских - фильмы вроде Внимание, черепаха тому свидетельством. Была вся история, и оказалось, что испытание богатством потяжелей испытания сов. властью.

И часть действий советской власти как ни смешно, были очень ничего - открытие спец. школ, поиски умных детей в провинции, кружки... Она оказывалась меценатом в части ситуаций и вместе с прославляющими и нужными ей книжками печатала и другие, иногда ей вредные. Так уж получалось.

В общем, тут мы по-разному смотрим

[lemaet.livejournal.com]

Действительно, по- разному. И понятно, почему:))
Дарю тебе по старой памяти рассказ. Про Гену. Гена был тихий паренек, приходил в подвальную мастерскую моего тогдашнего мужа, играл на гитаре, помалкивал. Потом пошел успешно по комсомольской линии. Уже в здании ЦК обретался. Дружелюбный, останавливался на улице , разговаривал, я жила недалеко от ЦК. Был доволен жизнью.
В перестройку встретила и не узнала: серый костюмчик несвежий, в глазах паника, на галстуке жирное пятно. - Чего этим латышам надо?А?- И пишут- то какие- то серые картины, чего им не хватает?!-
Через год, после приезда из Бостона , опять Гена. Опять не узнать. Свежий, с нездешним загаром, роскошный плащ. - Слушай,ты в какой галерее? Ты там скажи своим художникам, у нас консалтингвая фирма- вот телефон. И, давай, переходи в другую галерею, в нашу!
Вот я говорю: была студенческая революция 60-ых, а это была чиновничья.
Да и квартиру у меня купил за крошечные деньги капитан КГБ ( потом выяснилось)

[lemaet.livejournal.com]

Да, забыла добавить, этот капитан тоже был главой фирмы. А подчиненные все бывшие омоновцы- под потолок ростом. Это 92 год.

[mbla.livejournal.com]

воду в ступе толчём, Амбрамович не капитан КГБ, Березовский тоже не он, и многие другие, сегодняшнее посеяно и ими

[lemaet.livejournal.com]

Я думала тебе может быть интересен мой,не самый скучный опыт. Извини.
А евреи всегда придают форму и возглавляют- поначалу. И хорошее и дерьмовое. Так уж устроены.:)((( Дальше, как правило , без них.

[mbla.livejournal.com]

Дык мне интересно. Просто я очень не люблю разговоров про то, исток всего плохого - исключительно сов. власть, и что она сделала нового человека. В конце концов, на свете сов. власть - не единственное зло на свете. И сходные системы были не только в России. Это с одной стороны. А с другой в том и хитрость, что часть положительных черт тоглашней русской жизни тоже были хитрым способом с ней связаны, то есть их возникновение, ну, я уже говорила про спец. школы. Это не меняет того, что она была омерзительна, но неоднозначно устройство жизни. и то, что произошло - результат отнюдь не только сов. власти. А как раз еврейство в олигархах - необязательное свойство, есть и русские