Тоже история...

[mbla]

Вот та самая "Правда" 80-го года. Когда-то её отсканировал green_fr.

Читать её сейчас очень грустно и местами стыдно. Меня страшно удручают ужасные там васькины конъюнктурные стихи. У остальных-то там хорошие. И вообще не политические. А у Коржавина так и вовсе лучшее его стихотворение...

Но всё же - история... 30 лет прошло... С хвостиком...

Comments

[polenova.livejournal.com]

По-моему, к общему тону подходит только стихотворение Василия, а все остальные торчат. Это ж хоть и последний номер, но газеты "Правда", а не художественного издания. И стиль Робота Тождественского тут куда уместнее, чем стиль Бродского. Вряд ли Бродский специально под эту газетку писал, похоже, всяли первое попавшееся. Да и у Коржавина есть более подходящее случаю.

Да мне что-то именно за спортсменов обидно стало

[arikator.livejournal.com]

За сегодняшних обидеться не тянет? Первые в истории Зимние Олимпийские игры в СССР-России, а в большинстве видов, где советские спортсмены годами держали первенство, нынешние будут получать "недали"?

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Какие потрясающие провидцы! Уж если теперь меня впечатлило, то каково было тем, кто читал в те времена! А ведь тогда и сами писавшие это не могли себе даже представить, что это состоится еще при их жизни.
И нечего стыдиться этих стихов. Ну стёб, ну даже конъюнктура, но в тему же.

Re: Сбылось, да не так...

[arikator.livejournal.com]

И ты, Брутто, сказал Нетто. Какой же издатель будет тратить деньги на бумажные тиражи, если даже ты предпочитаешь читать электронные книги? Я пока остаюсь сторонником Гутенберга и пользуюсь постоянными распродажами бумажных книг с большой уценкой.

[mbla.livejournal.com]

Ну, у Бродского они взяли попросту стихи из "Части речи", написанные за 4 года до выпуска этой газеты. :-))) В общем, конечно, надо было как-то всем сделать стёб. :-)))

[mbla.livejournal.com]

Ох, не знаю я, кто это читал тогда. И вот почитай, что Крысочка пишет... На самом деле, было б очень интересно понять, до кого тогда это дошло.

А состоялось всё ж не это, а страшный фарс, это жутковато сейчас читать, зная, что произошло. А в 80-м вообще казалось, что тысячелетний рейх.

Re: Сбылось, да не так...

[mbla.livejournal.com]

Ты знаешь, с музыкой оказалось, что как раз люди, послушавшие в сети, больше покупают. С книгами - васькина любимая тема, даже в стихах она у него есть, что переписчики, когда появилось книгопечатанье, испытывали ужас и ощущение, что рушится мир. На киндле у меня целая библиотека - читать его в кровати удобно, в автобусе тоже. А Васька очень давно из-за глаз мог читать только на читалке с подсветкой, или на компе.

Писать против ветра - всё ж неудобно. Читалка - носитель. Книга на ней не хуже. А вот от идеи зарабатывать литературным трудом, подозреваю, придётся отказаться. И никакая борьба за авторские права тут ни к чему не приведёт. Кстати, Васька как мог боролся за то, что авторские права - штука нематериальная.

Ну, а красивые книги останутся. Есть люди, которые покупают бумажные варианты изданных электронных книг.

Вот "саламандра", издавшая Дилана Томаса и васькину книжку с моими фотками, чисто электронное издательство, кладущее книги бесплатно в открытый доступ, предлагает желающим приобретать бумагу.

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Думаю, читали все, у кого руки дотянулись. Да, состоялось не это. Но уже тогда мне коллега рассказывал, что один его приятель (а может быть, это был и он сам) коллекционирует планы партии и пятилеток, а по прошествии времени сравнивает с реальными результатами. Увлекательное, говорит, сравнение получалось. То есть люди мало-мальски способные к анализу коллапс экономики предвидеть могли. А вот чего не могли предвидеть или не вглядывались в ту сторону, так это реакции народа,едва ли не обожествляемого интеллигенцией еще со времен народовольцев. А реакцию тоже, наверное, можно было предвидеть - отсутствие желания работать и все более дремучее невежество, да еще и агрессивное неприятие тех, кто работать хочет и может, да еще, не дай бог, у него получается. Сжечь его, чтобы глаза не мозолишь, ишь выискался умнее всех. Народ. вполне достойный своих правителей.

[mbla.livejournal.com]

Руки дотянулись, я думаю, очень мало у кого.

А вообще-то ты сильно несправедлива тут. Интеллигенция советская народ не только не обожествляла, она его скорей презирала. И в сегодняшнем уж интеллигенция виновата не меньше, а скорей больше, народа. Кому много дано, с того много и спросится. И жадные новорусские вполне себе работали и дичали, работа одичанию не помеха, и мы ж не о пользе работы для кого-нибудь, кроме собственного кармана, мы ж о работе самой. Олигархи работают, от этого не лучше. А интеллигенция радовалась открытию страны, печатанью книжек, рынку и т.д. и совершенно плевала на народ, за что тоже получила. Ты забыла, как людям в 90-ые зарплаты не платили, или платили натурой, вон я слышала о зарплате гробами...

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Разумеется, такое не забывается. Тем более, что у меня в семье было двое таких, кому в военной академии по полгода не платили зарплаты - ни дочке, ни мужу. Так что бросила я свое патентное ведомство и пустилась во все тяжкие - сначала работала в разных фирмах, где быстро тоже переставали платить зарплату, потом из-за этого пришлось уйти на свои хлеба и торговать секонд-хендом. Как ты понимаешь, особой радости это не приносило. Зато запомнилось крепко:)
Нет, сейчас (и в девяностые) об обожествлении народа речь, разумеется, не шла. И понятно, что для того, чтобы люди трудились хорошо, нужна хорошая мотивация к труду, которой как почти не было, так и нет. И честным трудом заработать себе на хорошую машину или хорошую квартиру вряд ли может обычный человек. Но и так уж любить и уважать спившиеся народные массы тоже нет оснований.

[mbla.livejournal.com]

Да уж представляю... Особых оснований, может, и нет, но если вниманья не обращать, то кончается всё довольно плохо. Что мы и наблюдаем, в том, что есть, как есть, интеллигентская вина тоже...

Re: Да мне что-то именно за спортсменов обидно стало

[krysochka.livejournal.com]

Тянет :)

[krysochka.livejournal.com]

Да, конечно. Ретроспективный взгляд, он совсем другой получается, как ни крути.

[quichenotte.livejournal.com]

Да-да-да. Тем более, что Бродского напечатали настоящего, а папин стих писался специально. И вообще, если подумать, он и тут угадал. Про храм-то.

[quichenotte.livejournal.com]

Да, я знаю, что ты карикатуры не любишь, поэтому такие проявления таланта тебе не близки. А мне -- да.

[mbla.livejournal.com]

Любишь ты карикатуру, или нет, не играет никакой роли. Когда карикатура появляется рядом с не-карикатурой, это очень неправильно. А Васька как раз в карикатурах топорен, это вообще не его, и тут именно правдинская топорность - можно было бы её и сыграть, но тогда всем надо было играть на одном поле. При игре не на одном поле и при том, что его реально не сильно знали, или просто не знали не как переводчика, он попадал в графу заурядного карикатуриста.

Честно сказать, я не понимаю, сколько можно толочь воду в ступе. Лиля меня немного успокоила, те, что увидела стёб, и ладно, хватит.

[mbla.livejournal.com]

В этом и горе, что Бродского настоящего.

[quichenotte.livejournal.com]

Нельзя так серьезно воспринимать несерьезные вещи.

[mbla.livejournal.com]

Если б все знали, что Васька вообще-то пишет не так, было б тыщу раз наплевать, и даже смешно, но, увы, этого люди и не знают, очень маленький круг знает, и малость этого круга для Васьки было - очень серьёзно. Естественно, круг в жж знает, отчасти и поэтому им видно.

Ну, правда, всё сказано, чего тут больше об этом говорить.

[polenova.livejournal.com]

Там многое угадано. Я правильно поняла, что Василий Бетаки - ваш папа? Извините, не знала. Примите мои соболезнования, он был прекрасным поэтом, и, видимо, очень хорошим человеком.

[quichenotte.livejournal.com]

Да, Вы правильно поняли. Спасибо за теплые слова.

[quichenotte.livejournal.com]

Потому что настоящий Бродский в "Правде" восьмидесятого года -- это смешно само по вебе. А настоящий Бетаки -- нет. И вообще чего стыдиться капустников и прочих типа "Общественне туалеты, они шумят, как туареги..."?

[mbla.livejournal.com]

Не смешно, а неуместно - настоящий Бродский в "Правде". И у Коржавина можно было выбрать уместный ёрничающий стих, а выбран именно неуместный.
А с этим стихом проблемы две - одна - это что совершенно не знающие стихов Бетаки могут в принципе принять его за чистую монету, и вторая - он не смешной.

А так - нечего стыдиться хороших капустников, и туалетов с туарегами, и Я? На хуя, и веника триолетов. А этот стих смешон только стилизацией, - ну да, а духе Робота Тождественского в его худших проявлениях. Как не смешны Комар с Меламидом. Но на это наплевать абсолютно, неприятна только возможность незнающих принять это за чистую монету. И если б у других рядом было ёрничество, этой возможности бы не было.

Сегодняшний Васька, естественно, никогда б не стал помещать такую чушь рядом с настояшими стихами. Вот собственно и всё.

Мне кажется, нечего тут больше обсуждать.

[quichenotte.livejournal.com]

Chef! Oui, chef!

[mbla.livejournal.com]

Мне представляется, что моя фраза была понятна. Если нет, перевожу: мы обе сказали всё, что по этому поводу думаем, добавить нечего, толочь в воду в ступе незачем и не слишком приятно, любой разговор надо где-то заканчивать, в том числе, когда с кем-то не согласен.

Никакого намерения тебя обижать у меня нет и не было.