mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2006-10-22 07:01 pm
Entry tags:

Внесу и свои две копейки (о Супе)

Давайте представим себе нормальный способ поведения какого-нибудь бизнесмена, который желает делать деньги на определённой части жж - на пишущих по-русски, на сионистах, гомосексуалистах, пишущих по-китайски, совершенно неважно на ком.

Как в принципе это возможно грамотно сделать? По идее нужно предложить свои услуги всем, а не только целевой аудитории.

Как?

Наверно, разослать сообщение о новой возможности по почте - вон спамы я и по-китайски получаю.

Допустим на минуту, что Носика ничего, кроме денег, не интересует (мне-то кажется, что так оно и есть, но неважно).

Человек он неумный и, не просчитав, думает, что чем предлагать свои волшебные услуги, сулящие ему обогащение, всем, он автоматически заберёт к себе целевую аудиторию (то есть пишущих на кириллице), по малой грамотности забыв про монголов, болгар и украинцев.

И вот тут-то ему говорят - фиг - не дадимся!

А он, будучи неумным и хамоватым, не подготовился к такому и злобно отвечает на вопросы в интервью.

Да и вообще обидно ему! Ведь ясно, что счетов, а следовательно потенциальных мест для размещения рекламы, или ещё для чего (не знаю, как на жж деньги делают, но ведь делают) он получит существенно меньше, чем собирался. Как тут не обозлиться!

Практически же мне представляется, что ровно ничего не произойдёт. Все мы, не желающие к Носику, к нему и не уйдём, Носик всё равно получит свои деньги (кто-нибудь, кстати, понимает, как их на жж делают?), потому как уйдёт к нему за обещанные дополнительные услуги, причём по-русски, достаточно много народу.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2006-10-22 05:15 pm (UTC)(link)
Допустим на минуту, что Носика ничего, кроме денег, не интересует (мне-то кажется, что так оно и есть, но неважно).
Именно, что важно.
http://users.livejournal.com/wandering_/93105.html
А деньги в этой истории даже в последнюю очередь не волнуют.


[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-10-22 05:24 pm (UTC)(link)
Ну и зачем? БОльшая часть постов, имеющих отношение к политике, совершенно открыта.

Если Россия (очень надеюсь, что так не будет, и типун мне на язык за произнесение этого вслух) поёдт по стопам Китая, то закроют доступ к каким-то сайтам, включая жж, и тогда пользователи вне совсем ни при чём, а внутри - тоже, покупать-то зачем.

А так по-хамски ответить на вопрос можно ещё от злобы, от бешенства, от желания дразнить.

Всё-таки давайте не будем считать, что Путин умнее нас, и у него есть планы, до которых нам не догадаться. Пока что никто не сумел никак ответить на вопрос о том, зачем КГБ официальный доступ к жж. Чтобы использовать тысячников, как агентов влияния? Ну, это и тоньше можно проделать. Не обязательно базу данных покупать. А если и для этого, так что нам за дело?

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 05:34 pm (UTC)(link)
Путин -- не-Путин, но планов я могу придумать приблизительно тысячу, но смысл какой, если я не знаю, какой из них правильный???

[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-10-22 05:44 pm (UTC)(link)
В жж миллион разных групп - сколько хочешь фашистских, например, - нас не сильно волнует, что мы существуем с ними в одном пространстве. Так что если жж будет использоваться для проведения в жизнь политики партии, мне кажется, нам должно быть всё равно.

Самый ужасный сценарий - захапать всю русскоязычную базу, чтоб потом её потерять, закрыть, сломать, всё-таки в нынешней ситуации в России достаточно бредов. А если ситуация, не дай бог, изменится, так проще доступ закрыть.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 06:29 pm (UTC)(link)
ОК, по-моему, очевидно, что наличие полных баз данных на собственном сервере облегчает и сильно ускоряет data mining или как его на кириллице называют.

Самый простой из головы пример -- отслеживать живые политические дискуссии и напускать на них роботов или живых троллей. Все еще все равно?

Ну и -- ты замечала, что контекстная реклама, которую тебе показывают, когда ты заходишь внутрь поста из Plus account (если ты не платишь) -- выбирается специально для тебя, а не для него? Меня, например, все чем-то лингвистическим завлечь пытаются. Ну вот также тебе будут что-нибудь из-политики-партии специально для тебя показывать при попытке зайти в пост человека, который захотел СУП-ные фичи. Все еще все равно?

[identity profile] topsi.livejournal.com 2006-10-22 06:33 pm (UTC)(link)
Ты знаешь, я уже лет (много) слышу: вот завтра за тобой придут. За длинный язык, за плювание на авторитеты...Ну и что мне носик?

монголов, болгар и украинцев

[identity profile] aburachil.livejournal.com 2006-10-22 06:38 pm (UTC)(link)
Македонцев, белорусов

[identity profile] liber-polly.livejournal.com 2006-10-22 06:43 pm (UTC)(link)
мне - да, все равно.
но я и телевизор не смотрю:) соответственно - не вижу рекламы. и фильтры настроила на почту - рекламу отсеивает в специальную папку. в жж - не обращаю внимания... а, у меня платный аккаунт...

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 06:47 pm (UTC)(link)
Легко не обращать внимания, если тебе ее не показывают. С телевизором и почтой у меня такие же отношения.

Но к призывам изучать лингвистику я тоже отношусь терпимо, пока они текст не закрывают. А вот внедрение сюда варианта русского телевизора меня не прельщает. Начинать сейчас платить кажется мне совсем странным, да и про СУП никто ничего специального платным пользователям все равно не обещал.

[identity profile] liber-polly.livejournal.com 2006-10-22 07:09 pm (UTC)(link)
слушай, но это такие копейки за сервис... и никакого почти занудства. стоит заплатить, правда...

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2006-10-22 07:16 pm (UTC)(link)
Я думаю, что деньги делают рекламой. В ЖЖ она есть. А вообще спрошу у ребенка. Кстати ребенок мне сказал, что за двадцать евриков в год можно открыть свой собственный сайт для блога и оттуда высылать извещения друзьям. Но я пока еще не буду уходить, а Носику, Ротику и Ушику не дамся. Тут во французских блогах было "Peut-on traiter ces clients de connards?" Именно по поводу этой истории. Так что Носик прославился.

[identity profile] lavinya.livejournal.com 2006-10-22 07:21 pm (UTC)(link)
Ну, я вообще во всей этой заварухе плохо разобралась ( как раз по Франции гуляла, когда она приключилась :-)), но неумным Носика назвать сложно, кажется.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 07:26 pm (UTC)(link)
Мне то, что есть сейчас, не мешает, а допвозможности не нужны. Мы собирались заплатить, но вот уж не теперь -- это точно. Посмотрим, как ситуация с СУП-ом разрешится -- еще раз, в этой-то игре никаких привилегий платным пользователям не обещают.

[identity profile] liber-polly.livejournal.com 2006-10-22 07:29 pm (UTC)(link)
а, ну у меня нет моральных принципов высоких:)
мне удобнее быть платным юзером, вот я и плачу.
когда вспоминаю. Потом иногда лень, и пару месяцев я сижу бесплатно. потом опять плачу.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 07:35 pm (UTC)(link)
Так я сейчас не плачу не из моральных принципов, а потому что глупо платить за нечто, что с очень большой вероятностью меня вот-вот перестанет устраивать в любом варианте.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2006-10-22 07:38 pm (UTC)(link)
Мне бы казалось, что data mining и так происходит. Если они не полные кретины. Ну, больше усилий на него тратится. Но с полным успехом. И троллей, наверно, напускают, но поскольку это процесс не автоматический, то, как с прослушкой телефона, результат очень невелик.
Что до контекстной рекламы, то в гмейле я её, кажется, имею, но в упор не вижу и она мне точно не мешает, а в ЖЖ мне неясно, зачем мне лишние фичи. Вроде и так хорошо. Так что у меня простой бесплатный аккаунт. А понадобились бы фичи - завёл бы платный. Это может не спасти от контекстной рекламы: хозяин барин, я не гарантирую, что СиксАпарт нам её не введёт.
Я безусловно останусь в ЖЖ, я безусловно не перейду в СУП, но столь же безусловно я ни от чего не защищён. Я это понимал с самого начала. И когда я звоню в Россию по телефону или шлю емейл, я тоже не защищён. Это нынешние условия жизни, что ж делать.

[identity profile] shumilka2.livejournal.com 2006-10-22 07:39 pm (UTC)(link)
Может, еще рассосется?

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 07:45 pm (UTC)(link)
Ну я же и сказала -- облегчает и ускоряет. Ну и подзамочные записи позволяет включить забесплатно.

Насколько полон их текущий успех, я не знаю, и как-то даже не понимаю, насколько это можно знать. Понимаете, двадцать миллионов -- это какие-то безумные деньги в данном случае (с точки зрения чистого бизнеса), русский сектор ЖЖ не способен это окупить.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-10-22 07:52 pm (UTC)(link)
А вот безумные ли деньги 20 миллионов? Я, кстати, не уверена. Иногда, когда я краем уха, слышу о чьих-нибудь фингансовых затруднениях (какой-нибудь конторы) или наооборот о вложениях, я вздрагиваю, потому как названные суммы кажутся мне фантастически огромными. Вон вчера [livejournal.com profile] sanzoku меня просветил про адвоката "Челюсти", который берёт 500 футов в час за развод Абрамовича я, ясное дело, и про развод-то не слышала). Так что не знаю. 20 миллионов - это, кажется, цена очень дорогого дома или квартиры в Манхеттене.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 07:56 pm (UTC)(link)
Так тут-то никакого дома не покупают.

При покупке бизнеса считают (если это бизнес), как скоро окупится и прибыль приносить начнет. Ну вот нам тут из мирового средоточия интернет-стартапов обоим кажется, что в данном случае даже и вопроса такого нет про "окупится".

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 07:57 pm (UTC)(link)
А пятьсот футов -- это хорошо. Но Абрамович, я думаю, рассчитывает таким способом больше футов сохранить, чем потерять.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-10-22 08:30 pm (UTC)(link)
Ой! А интересно, сколько ж футов-то у него?

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2006-10-22 08:33 pm (UTC)(link)
Сейчас нас опять на какую-нибудь взрывоопасую тему ненароком выведет, и кто-нибудь смертельно обидится и унесет свои игрушки и свой горшок.

Page 1 of 6