mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2007-12-03 11:40 pm

Почему я не хочу уходить из жж

Я прекрасно понимаю, что собрать компанию в http://www.greatestjournal.com/userinfo.bml?user=mbla, наверно, возможно.

Только на то, чтоб greatestjournal стал реально большим миром уйдёт немало времени. Пока что это крошечный мирок. Я заглянула в разнообразные наспех созданные community - мы из жж, и ещё несколько. Народу там мало, и среди тех немногих, кто есть, я почему-то немедленно наткнулась на несимпатичные мне по жж лица.

В жж - уйма непересекающихся и слабо пересекающихся кругов, жж действительно представляет собой small world network. GJ - пятачок, в котором сразу начнут наступать друг другу на ноги, на одном пятачке будут толочься несимпатизирующие друг другу люди, свар будет ещё и больше.

В GJ можно создать группу друзей и единомышленников, потеряв общение с теми "своими", кто не уйдёт, с теми, кто не вполне, может быть, "свой", но интересный именно тем, что другой. Мы все имеем разные круги в жж, мне кажется, что каждому перетащить удастся, может, один круг, может, два, но никак не все. Вряд ли получится "дедка за репку".

Кто-то потеряется по дороге. Бросит совсем, останется в жж, уйдёт на ещё какой-то сервер. Трудно сказать - давайте все уйдём, - потому что у каждого из нас "все" разные.

Мне очень нравится, что в жж много народу, что забредают случайные люди. Даже и когда мудаки приходят, бывает занятно. Мне нравится открытая дверь.

В жж было вложено много сил. Я к своему журналу привязана, он имеет для меня физическую форму - зелёненький такой блокнотик. И выбрасывать не просто жалко, а ужасно жалко. Блокнотик - на помойку. На то, чтоб GJ приблизился к жж, уйдёт несколько лет, и за это время какой-нибудь очередной суп его купит. И начнётся всё то же самое.

...

Мне казалось, что вся эта мышиная возня Супа - попытка заработать деньги. Я не вижу, почему жж не может быть источником денег, ведь очень многие пустили к себе рекламу даже и среди моих знакомых, а я думаю, что мои знакомые не из самых склонных разрешать у себя рекламу в обмен на блага...

Если речь идёт не о деньгах, то тогда придётся принять конспирологическую теорию [livejournal.com profile] taki_net.

Ну, а если эту теорию принять, то тут уж мне отвратительна мысль оставить площадку из-за "них". Это как-то унизительно. Если предположить, что кто-то в России рассматривает жж, как вариант СМИ, то тогда уйти - это доставить этому кому-то удовольствие.

При этом опасность, наверно, существует - опасность закрытия. И поэтому, наверно, надо держать на запасном пути счёт на GJ, и, наверно, надо всё копировать.

...

Последнее. Техническое. Мне не нравится скорость GJ. У меня, может быть, ложное впечатление, но мне кажется, что тамошние сервера с большим потоком просто не справятся...

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-12-03 11:37 pm (UTC)(link)
С одной стороны, он имеет у людей иллюзию отдушины и независимой среды, а главное -- он имеет то, что никто не вкладывается в создание действительно независимой от него среды, а значит -- есть среда или нет, зависит только от его решения.

Копировать в GJ -- для людей, которые хотят читать две френдленты -- не самое вежливое решение.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2007-12-03 11:49 pm (UTC)(link)
Я хотел тоже написать пост, но я очень устал к ночи, и писать не получилось. Я его напишу, завтра или через пару дней. Пара дней ничего не изменит. Но я продолжаю настаивать на аналогии с эмиграцией (истинной - обрыванием большой части связей). Которая бывает необходима, но которая всегда сдача. И потому показана только если другого выхода нет.
Впрочем, спасибо за изложение аргументов, я думаю, что они мне помогут сформулировать мои возражения.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-12-03 11:52 pm (UTC)(link)
Аналогия с эмиграцией хромает, потому что Lj можно "выключить" на несколько важных дней (не ту кнопку нажать, или еще какие проблемы там бывали) или вообще навсегда "за нерентабельностью", а Россию -- нет. А также потому, что виртуальное перемещение на соседний хостинг открыто всем и без проблем и не требует никакого обрывания связей ВООБЩЕ.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 11:50 pm (UTC)(link)
Зависимость - это то, что он на кнопке держит руку? Ты это имеешь в виду?

Зато для людей, которые хотят читать одну, очень упрощает задачу. В прошлый раз ты поместила там несколько постов по-английски, тпо сути попыталась раздваиваться, Гали-Дана перешла туда, и я там копировала. Больше ни один интересный мне человек не написал там ни слова. Ты считаешь, что надо начать. Так что ли?

Можно ещё копировать ссылки. Гали-Дана тогда предпочла, чтоб я копировала посты, я у неё спрашивала

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-12-03 11:56 pm (UTC)(link)
Да, он держит руку на кнопке и может выключить все это на три дня, на неделю, навсегда. Без предупреждения.

Прошлый раз было все-таки не так, потому что быстро оказалось, что от СУПа можно отписаться, и все кнопки, все базы данных, все возможности закрытия журналов, все пароли и доступы оставались у SixApart. Сейчас это все у СУПа, и никакое отписывание, кроме перехода на другую платформу, невозможно.

У Гали-Даны ты спрашивала, а у меня, например, нет. Поэтому я имела все твои посты в двух экземплярах.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-04 12:04 am (UTC)(link)
Не спрашивала, потому что не думала, что ты читаешь ленту там. Думала, просто ходишь к Гале-Дане.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-12-04 12:10 am (UTC)(link)
Да Бог с ним, это не важно. Важно то, что переноса среды так не случится. Перенос случится только, если отсюда уходить.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-04 12:16 am (UTC)(link)
Ну, а если какое-то число людей, не я одна, не только Гали-Дана сначала будут вести два журнала (копии), может быть, тогда какие-нибудь интересные разговоры начнутся там и постепенно основным местом станет "там", а не тут. Понимаешь, не уходом враз, а постепенное перемещение - по-моему, это реальней. Ценность мы все друг для друга представляем, как среда, широким кругом, и говорить - я забираю свои игрушки, а если вам лень жопу поднять и меня в другом месте (где очень неудобно комментировать) читать, то туда вам и дорога - такого рода заявления - потеря с обеих сторон. В этом я убеждена.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-12-04 12:20 am (UTC)(link)
Еще раз скажу -- это было бы соображением, если бы "очень неудобно комментировать" было бы правдой, а не сводилось к единоразовой трехминутной трате времени. Мне кажется, постепенно ничего не получится -- просто исходные массы очень разные. Если добавляя туда, убавляешь здесь, какой-то шанс есть, а если нет -- то нет.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-04 12:23 am (UTC)(link)
Это как? Тогда человек должен читать две ленты, подключаться в двух местах

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-12-04 12:29 am (UTC)(link)
Ну я уже сказала -- большинство людей все-таки, как ни крути, не только ЛЖ читают. Почему включить в список чтения GJ -- такое уж страшное-ужасное неудобство, мне не ясно. Не говоря уже о существовании уже упомянутого Google Reader. Подключиться в друх местах можно раз и навсегда (ну или до закрытия браузера), в чем проблема-то?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-04 12:34 am (UTC)(link)
Я. наверно, не умею. То есть читать умею, а комменты писать нет

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-12-04 12:36 am (UTC)(link)
В смысле? Ты же писала комменты в GJ без всяких проблем?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-04 12:38 am (UTC)(link)
Подключившись туда, будучи там, без всякой связи в жж.
У меня никогда не было ленты с и тем, и этим.

скажи, как сделать. причём, я помню, что Гали-Дана не хотела даже, чтоб ей из жж читали

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-05 01:51 pm (UTC)(link)
Ну, я уже, кажется, ответила :-)