mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2006-12-06 04:05 pm

И ещё о школе

Вслед

Существуют дети, которым противопоказан любой детский коллектив.

У них отношение к школе колеблется между острой ненавистью, восприятием школы, как концлагеря, и равнодушием с оттенком нелюбви.

У некоторых, если они попадают в особо хорошую школу, отношение меняется. Прежде всего потому, что там несколько другие одноклассники.

Когда я слышу, что школа правильно социализирует детей, я думаю про то, что и армия социализирует. И лагерь тоже даёт жизненный опыт – тотальной несвободы.

Кстати, именно это так тягостно – несвобода, отсутствие выбора.

При этом я вполне уверена, что армия (если она без дедовшины и голода) для кого-то благо. И я думаю, что в работе с трудными подростками макаренковские методы приводят к ощутимым результатам, а предоставление им свободы – нет.

Реальное равенство возможностей неосуществимо, для того, чтоб оно было, нужно забрать детей от родителей и поместить их в детский дом.

Осуществимо – максимальная помощь в школе каждому ребёнку.

Но думаю, что это реально только при создании групп по уровням (идея Лены Шагиной), и чтоб эти группы учили разные учителя. С возможностью перехода из одной группы в другую.

Думаю, что от этого станет лучше всем. Если терпеливая учительница будет учить читать детей, читающих по складам, и у неё в группе будут только такие, у этих детей не разовьётся комплексов.

А дети, которые к приходу в школу прочли уже уймищу (а есть и такие, которые в тетрадках романы пишут), должны учиться совсем иначе и, наверно, у других учителей.

Если такой вот развитый ребёнок оказывается за одной партой с не умеющим читать, он вовсе не учится этого не умеющего уважать, скорее прямо наоборот – он начинает много о себе воображать.

Чем раньше такие дети окажутся окружены одногруппниками, которые знают и умеют не меньше, соображают не хуже, тем лучше для всех.

Кстати, тем, кто особенно мучается от жизни в детском коллективе, станет намного легче, потому что при повышении элемента кружковости, а именно это и произойдёт при разделении на группы, увеличится и элемент добровольности. Люди, с которыми ребёнок окажется рядом, будут в некотором роде сообщниками, как выражаются в ru_classical.

Вопрос дальнейшего обучения тоже вполне разрешим. Достаточно разделить высшие учебные заведения на группы, и чтоб у каждой группы были определённые требования к пройденной программе. Совершенно очевидно, скажем, что поступающим на гуманитарный факультет про интегралы знать не обязательно.

И ещё одно: гораздо важнее обеспечить поголовное хорошее владение чтением, письмом и счётом, чем переводить детей с гадкими оценками из класса в класс, учить понемногу каким-то наукам. Всё равно никаких следов такое вот поверхностное обучение в голове не оставит, чему есть множество доказательств.

Я знаю во Франции нескольких немолодых людей без всякого образования, кроме деревенской начальной школы, которые говорят на гладком грамотном образном языке, умеют великолепно выражать свои мысли. Пишут грамотно.

И в то же время число выпускников средних школ, пишущих с отвратительными ошибками, не умеющих прочесть то, что написано, а не то, что им представилось, не умеющих изложить мысль, во всех странах огромно.

Так, может, лучше обеспечить хорошее необходимое образование. Кому-то нужно на него два года, а кому-то четыре. И мне кажется, что при системе групп по интересам и по уровню, и эта проблема станет легче разрешимой.
.......

Я, наверно, ещё о школе напишу, но уже личное

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2006-12-06 03:50 pm (UTC)(link)
Можно не разбивать на группы, а, например, упразднить обязательную государственную школу. Вместе со всеми понятиями как "класс", "программа", "школа", "ВУЗ". После этого люди сами разобьются и скучкуются: кто-то организует школу для медленно учащихся, кто-то всю "программу" будет выдавать за 4 года вместо 10. Кто-то остановится на устном счёте и чтении, кто-то доведёт до интегралов. Каждый будет декларировать требования "на вход" и рекламировать знания "на выходе", а родители будут выбирать.

По-моему, не менее прекрасная утопия, чем Ленкина :-)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2006-12-06 03:55 pm (UTC)(link)
А в школе учить необязательно. Обязательно учить с 6 до 16 лет. Хоть дома. Если подавляющее большинство родителей записывают детей в школы, чаще всего в общественные, наверное в этом есть какой-то смысл?
(deleted comment)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2006-12-06 05:03 pm (UTC)(link)
Ты хочешь сказать, что во Франции проще сделать школу неоднородной, чем негосударственной? По-моему, и то, и другое нереально. Уже попытка отказаться от carte scolaire (первый шаг к созданию неоднородной, ориентированной на способности конкретного ученика) наталкивается на отпор.

Что я ещё думаю - это всё очень похоже на вопрос о положительной дискриминации. Т.е. прежде чем решать вопрос, нужно понять, что является нашей целью. так ли общая (суммарная) эффективность важна? Точнее, что важнее, довести каждого ученика в школе до его личного максимального уровня (т.е. оптимизировать по максимуму суммы переданных в школе знаний) или тщательно перемешать слои общества (защитники этого назвали бы это оптимизацией по минимуму социальных проблем в будущем). Лично мне (как и Лене, если я правильно понял) нравится первый вариант, и мы говорим о методах его достижения. И, насколько я понимаю, Французское правительство (а возможно и общество) придерживается второго варианта, поэтому нам нашей мечты не видать.

Возможно оно и к лучшему.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-12-06 05:12 pm (UTC)(link)
Правильно понял! Но второй всё равно не реализуется, он просто невозможен. Мало того, подозреваю, что социальные проблемы ещё хуже, потому что в результате вместо того, чтоб учить детей, не склонных к учёбе в науках, в хорошем ПТУ, которое даст профессию, мы закрываем глаза и не учим ничему (борькин любимый пример про опрос про молекулы)

[identity profile] green-fr.livejournal.com 2006-12-07 08:12 am (UTC)(link)
Т.е. отличие твоего варианта от моего лишь в наличии некоего минимума, который в твоём варианте обязателен, а в моём отсутствует, так?

Потому как в моём варианте никто не мешает родителям сдать "неспособного к учёбе" в ПТУ. Но есть возможность этого и не делать.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2006-12-07 02:02 pm (UTC)(link)
Ну да.

(Anonymous) 2006-12-07 10:12 am (UTC)(link)
Перемешщивание ведёт к уроавниловке. Уравниловка случай максимальной "социальной энтропии" по русски соц-пиздец.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2006-12-07 10:15 am (UTC)(link)
Перемешивание есть "социальная энтропия". По русски - соц-пиздец.