mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2015-07-03 10:22 pm

ненавистное

Тридцатилетнюю флоридскую учительницу посадили на 22 года за секс с семнадцатилетними мальчишками.

Если у этих ребят есть хоть капля ума и совести, то да, они пострадали - пройдёт пара лет, и они будут вертеться по ночам, думая о том, что из-за их показаний человеку сломали жизнь. И им тоже рикошетом жизни испоганили - муками совести, если они не чурбаны деревянные.

Удивительно, что во флоридских и многих прочих американских школах ещё не запретили половину мировой классики. Давно уж пора сжечь, к примеру, Стейнбека - East of Eden - первое, что в голову пришло, к тому ж американское.

(Anonymous) 2015-07-04 10:15 pm (UTC)(link)
1. я хочу определиться как суд должен определять child abuse по вашему

почему 5 - это abuse
12 уже не совсем abuse
а 17 - уже точно не abuse

я понимаю что у вас есть какие то внутренние критерии - вот я и хочу их понять
это первый вопрос

например согласие
не вижу проблемы уговорить 5 или 12 летнего ребенка на что-угодно
собственно это происходит постоянно - уговаривают или подкупая или угрожая или давя авторитетом или манипулируя - но формально устное согласие получено

второй вопрос - по вашим этим внутренним критериям - как суд должен их понимать?
должен ли суд руководствоваться вашими критериями?
предположим вам дали всю силу законодательной инициативы
вы должны дать суду четкие указания как определять child abuse
как бы вы это определили?

2. отдельный вопрос
предположим идет суд и эту училку оправдали - да просто за отсутствием состава преступления (по вашим критериям)

на следущий день к тому же судье приходит дело учителя-мужчины который имел секс со всем классом двенадцатилеток - возраст же лолиты я все понимаю. по очереди или все вместе неважно. невзирая на по - и с мальчиками и с девочками. всегда по согласию. все получили максимальное удовольствие. никакого не дай бог насилия.

судья накануне оправдал нашу училку.
как должен судья поступить в случае с учителем?
какие законные основания могли бы быть у судьи осудить учителя? (это если вы решите что в случае с учителем тоже нет состава преступления)

пожалуйста, если можно, ответьте на вопросы раздельно
спасибо

(я действительно пытаюсь понять логику, не троллю. анонимно - потому что я deleted свой старый жж и не хочу ни восстанавливать ни заводить новый)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2015-07-05 12:12 pm (UTC)(link)
1. Мне кажется, Вы и сами понимаете, что он дурацкий. В пят ь лет ребенок физически не может участвовать в сексуальных отношениях. Ничего кроме физических мук ему это принести не может. И еще не физическое, но мне кажется, даже и лишнее об этом говорить, потому что физически это чудовищно, так чего дальше, - нельзя участвовать в чем-то решительно непонятном и навязанном. Так или иначе, 5 ' это тяжкие телесные повреждения практически всегда, если реальный секс, а если вокруг да оклло, нельзя, потому что ребенок не понимает.

12-13 - это серая зона. Очень зависит от рнбенка, но все ж ребенок, так что дело должно попадать к судье ро делам немовпршеннолетних. И тут важно, чтоб судьи были умные. Поосто законами дело не обойдется. Дальше отвечу позже. Я в машине и сейсас сяду за руль.
Edited 2015-07-05 12:15 (UTC)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2015-07-05 04:02 pm (UTC)(link)
продолжаю. 17 - это не просто готовность к сексу, этр еще и гормональный взрыв, когда о сексе очень много думают. К нему стремятся. И 17 -старше, естественно, возраста согласия, даже в Америке. И начиная с возраста согласия, никакого абьюза нет, в суд дело не попадаег. А школа имеет право уволить. Дальше прелставления у людей могк быть разные. Кому-то больше нравится секс с однолетками, кому-то со старшими. Традиционно старшие учили. На мой взгляд, с олнолетками сильно хуже, потому как не предохраняются, не умеют, отсюда подростковые беременности и прочие радости. По-моему, на первый вопрос я ответила.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2015-07-05 04:19 pm (UTC)(link)
2 вопрос. Никакого абьюза начигая с созраста согласия нет. Существенно младше - преступление - как правило, нанесение тяжких телесныз повреждений. В серой зоне сильно разбираться. Закон ни в коем случае не машина. И да, ум судь ишрает роль.

Последний вопрос. 12 лет довольносильнь младше возраста согласия. 17 заведомо старше и в суд вообще не попадает. Если же девочкам 16, и никакого насилия, так и суда никакого. Точно как с мальчиками. Если целый класс, и все довольны, из школы учителя все ж я б выгнала, ибо мешает учебному прлцессу. Школа все ж не бардак. Ни в коем случае никакого суда.