mbla: (Default)
Helen Kassel ([personal profile] mbla) wrote2005-12-19 07:47 pm

Когда же машина научится притворяться умной?

Ум за разум постепенно заходит - сижу целый день и готовлю курс по Artificial Intelligence.

Причём надо, чтоб курс получился и общекультурным, и достаточно техническим. И чтоб к концу проект с программированием студентам можно было бы дать.

Решила начать с истории вопроса. И вот в одной книжке наткнулась на изложение игры, предложенной Аленом Тюрингом в 1950-ом году.

Тюринг предложил заменить дурацкий вопрос "Может ли машина думать?" вопросом "Может ли машина пройти тест на разумность?"

В качестве теста он предложил двуступенчатую игру.

Первая ступень:

Мужчина и женщина сидят в двух разных комнатах, в третьей комнате Задающий Вопросы (ЗВ).

Прямой коммуникации нет. Сейчас-то просто - через компы, а как Тюринг предполагал проводить игру в 1950-ом я совершенно не представляю.

Задача ЗВ - угадать, кто мужчина, а кто женщина. При этом мужчина по правилам игры пытается убедить ЗВ, что он - женщина, но и женщина тоже пытается убедить бедного ЗВ, что она - женщина.

Вторая ступень:

Вместо мужчины - компьютер. Всё остальное так же.

Вопросы могут быть любыми, хоть провокационными. Кстати, можно просить участников что-нибудь посчитать. так чтоб машина должна научиться замедляться в счёте и делать глупые ошибки.

Можно попросить проанализировать эмоционально окрашенный литературный текст, или там картинку.

Так вот Тюринг считал, что к концу 20-го века машина вполне сможет успешно играть в такую игру.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-19 07:13 pm (UTC)(link)
Спасибо :-)))

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2005-12-19 06:54 pm (UTC)(link)
Сейчас-то просто - через компы, а как Тюринг предполагал проводить игру в 1950-ом я совершенно не представляю.

Телеграфный телетайп.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-19 07:12 pm (UTC)(link)
Ааа. Я про такое вообще забыла.

(no subject)

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com - 2005-12-19 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-19 19:27 (UTC) - Expand

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-12-20 06:22 am (UTC)(link)
В комнате, защищённой от телепатии!

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-20 18:26 (UTC) - Expand

[identity profile] ezoran.livejournal.com 2005-12-19 07:11 pm (UTC)(link)
странные критерии - ведь в этой игре и человек запросто может ошибиться
например, кто станет утверждать, что вычислит всех виртуалов в ЖЖ (которые "меняют пол", разумеется)? :)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-19 07:15 pm (UTC)(link)
Естественно, может. Да и отгадчик - человек. Вопрос в том, чтоб процент отгадываний, когда на месте мужика машина был бы примерно такой же, как когда человек.

(no subject)

[identity profile] ezoran.livejournal.com - 2005-12-19 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2005-12-20 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-20 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2005-12-20 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-20 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] a_p - 2005-12-21 14:27 (UTC) - Expand

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2005-12-20 03:03 pm (UTC)(link)
отгадать виртуалов трудно - именно потому, что за ними стоит (естественный) интеллект, который успешно притворяется. Тестируется не ЗВ, а отвечающий на них

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-20 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-19 19:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] barzel.livejournal.com - 2005-12-19 19:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-19 22:20 (UTC) - Expand

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-19 07:24 pm (UTC)(link)
Спасибо. Тьюринг - один из людей, вызывающих у меня величайшее изумление и восхищение - ну, вот как он придумал свою машину?!

(no subject)

[identity profile] barzel.livejournal.com - 2005-12-19 20:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-19 22:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-20 18:28 (UTC) - Expand

[identity profile] ivan-ghandhi.livejournal.com 2005-12-19 07:32 pm (UTC)(link)
You probably know Andrew Moore's slides. He's from Cornell, afar. Very helpful in teaching AI.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-19 10:22 pm (UTC)(link)
No, I don't. Do they exist on the net?

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-21 16:15 (UTC) - Expand

[identity profile] jklb.livejournal.com 2005-12-19 07:37 pm (UTC)(link)
Ну да. По-моему, даже проводятся ежегодные соревнования между программами-болталками (самая известная называлась ЭЛИЗА), и некоторые очень успешны. Хотя Вам, наверное, все это известно.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-19 10:23 pm (UTC)(link)
Элизу нежно люблю. А у Лоджа как замечательно обыгрывается.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2005-12-19 07:44 pm (UTC)(link)
А знаете, какой стишок ассоциировался с AI в СССР (то бишь c ИИ)?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-19 10:24 pm (UTC)(link)
Не, не знаю, но знаю, что искусственным занимаются, когда мало собственного.

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-19 22:37 (UTC) - Expand

Что можно сделать выборочным цитированием

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-12-19 07:55 pm (UTC)(link)
"Вторая ступень:

Вместо мужчины - компьютер. Всё остальное так же."

Re: Что можно сделать выборочным цитированием

[identity profile] french-man.livejournal.com 2005-12-20 02:48 am (UTC)(link)
:))))

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-19 10:25 pm (UTC)(link)
Замечательно. меня бегемот уже устыдил, сказав, что все на свете знают про тест Тьюринга - только вот я такая безграмотная.

(no subject)

[identity profile] french-man.livejournal.com - 2005-12-20 02:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-20 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2005-12-20 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2005-12-20 11:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2005-12-20 13:17 (UTC) - Expand
marina_p: (Default)

[personal profile] marina_p 2005-12-20 07:05 am (UTC)(link)
"Вместо мужчины - компьютер. Всё остальное так же."

Нечетко сформулировано. Получается, что компьютер должен убедить ЗВ в том, что он -- женщина. Я думаю, что это более сложная задача, чем убедить, что ты (компьютер) -- мужчина. А еще проще, если и компьютер, и женщина убеждают ЗВ, что оба они -- мужчины!

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-20 06:29 pm (UTC)(link)
:-)))

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-20 06:32 pm (UTC)(link)
Я вот думаю, читать ли мне курс целиком по-английски или на смеси языков... Можно сказать, в раздумьях.

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2005-12-20 20:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-20 23:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2005-12-21 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-12-21 16:16 (UTC) - Expand

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2005-12-20 01:41 pm (UTC)(link)
http://www.terralab.ru/system/38202/
http://www.terralab.ru/system/38204/
Про игру в шахматы с компьютером

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-20 06:31 pm (UTC)(link)
А знаешь, примитивную шахматную программу у меня год назад студенты сделали. И она иногда у лохов выигрывала. Но только студенты сами не играли в шахматы, и они забыли рокировку.

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2005-12-20 20:22 (UTC) - Expand

[identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com 2005-12-20 01:45 pm (UTC)(link)
Была такая программа Элиза, например. Т.е. человек не сразу рассекал, что перед ним программа. Интеллекта, естественно нет.

А вот пример программы, явно, обладающей зачатками искусственного интеллекта. Написана эта программа была в начале 80-х, т.е. через 30 лет после Тюринга. Программа играющая в покер. Покер - игра не просчитываемая, основанная на психологических штуках-дрбках. Надо уметь блефовать, а так же распознавать блеф у других, менять тактику, а не играть в лоб по программе. Игроки, садятся в разных комнатах. Один из игроков - программа. Задача людей выиграть и распознать кто программа. Задача программы выиграть и скрыть, что она программа. Программа была усовершенствована до такой степени, что вероятность угадывания составляла 50%.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-12-20 06:34 pm (UTC)(link)
Про покер - не слышала.

А Элизу знаю. Вообще-то, на мой взгляд, Элиза отлично показывает, какие психотерапевты большей частью идиоты. :-)) Ума там и вправду не было.