Студенты

[mbla]

Вчера у моих студентов в Дефансе, в инженерной школе университета Леонардо да Винчи моя лекция была последней - дальше экзамены, стажировка, защита диплома - и всё!

Я там читаю один курс и изредка веду проекты. Школа попроще нашей по составу студентов. В основном, пригородные ребята из 92-го департамента (большой кусок подпарижья, к которому относится Дефанс) - для них обучение практически бесплатное.

Ребята большей частью из простых семей, из весьма посредственных лицеев, по конкурсу в престижные школы они не прошли бы - не хватило бы ни знаний, ни общей культуры.

А способные ребята есть. И учиться хотят - всерьёз. Очень доброжелательные и благодарные.

Так вот за 5 лет из них получаются очень даже приличные инженеры-информатики. И работу они находят хорошую.

Я их на прощанье сфотографироала - всё же самая последняя лекция, мы съели коробку трюфелей и объяснились друг другу в любви.

Comments

[krysochka.livejournal.com]

Ну, вот видите: Вам куклы были неинтересны, Вы в них и не играли, несмотря на задаривание ими :)

[lena-shagina.livejournal.com]

Я тут плохой пример во многих отношениях. В частности, в создании "девочковости" вокруг меня совершенно не участвовали мои собственные родители (а такие родители, как мои, попадаются, по моей оценке, максимум одному проценту девочек).

[mbla.livejournal.com]

Мои тоже совсем не создавали, и девочкой я и не была по поведению, но кукол любила - не играть с ними, а иметь. Чёрт его знает почему - ну, может, смотреть мне на них нравилось.

[krysochka.livejournal.com]

И меня особенно не подталкивали в сторону "девочковости", я отчасти всегда была "папиным сыном", да и играть любила с мальчишками. Правда, "девочковость" сама прорезалась в виде любви к таким занятиям, как "наряжаться" (в кавычках, потому что название игры) и дизайну кукольных интерьеров с помощью подручных средств.

[lena-shagina.livejournal.com]

Ну так речь-то "в новейшей идеологии" идет о девочках, которых таки подталкивают в детстве в сторону девочковости. Таких вовсе не мало.

[krysochka.livejournal.com]

А в сторону "мальчиковости" их зачем подталкивать? :)

[lena-shagina.livejournal.com]

Я не поняла, кто подталкивает в сторону мальчиковости, и что это значит? Выпускниц школ в сторону инженерных ВУЗов, что ли? Тогда тут присутствует пока недоказанная гипотеза, что инженерность -- это мальчиковость, а кроме того -- это просто жалкая компенсация "кукольности" в детстве. На отроковицу уже особо не повлияешь, особенно в сторону "идти в технический ВУЗ", если она этого не хочет, а вот на трехлетнее дитя в сторону куколок и отсутствтвия конструкторов -- вполне.

[krysochka.livejournal.com]

Да не бывает сейчас у детей отсутствия конструкторов (Лего и прочих), разве что если они не посещают детских садов и никогда не бывают на игровых площадках, а злонамеренные родители, держащие их в изоляции, из всего разнообразия игрушек выбирают исключительно кукол.

[lena-shagina.livejournal.com]

По тому что я вижу, демонстративный уклон в сторону девочковости вполне бывает, и еще какой. "Злонамеренность" родителей тут вовсе не при чем.

[krysochka.livejournal.com]

А кто тогда этот уклон осуществляет?

[lena-shagina.livejournal.com]

Я не имела в виду, что родители не при чем, я имела в виду, что у них нет особых "злых намерений" (не у всех, по крайней мере). Делают, как умеют, реплицируют собственное воспитание и собственные представления о "девочках" и том, какие они должны быть и что им должно быть интересно. И начинают это с младенчества, когда дите гораздо более впечатлительно, чем в подростковом возрасте. Пример, опять же, подают -- собственным поведением. Все это не злонамеренность, это просто "как получается". Вполне возможно, что эти стереотипы воспитания в значительной степени соответствуют генетической разнице между мужчиной и женщиной (которая, как известно, больше, чем разница между мужчиной человека и мужчиной шимпанзе). А может быть, и нет. Никто особо не знает.

[krysochka.livejournal.com]

Вот мне и кажется, что так получается потому, что "в этом что-то есть"...

[mbla.livejournal.com]

На самом деле, вопрос, по-моему, любопытный. Во всяком случае, я уже который год смотрю и отчасти удивляюсь. Девочек в науках достаточно много. Но не в физике. В математике, в информатике. В абстрактных науках. Но и в конкретной биологии. А инженеров всё-таки мало, при этом уговаривают их идти в инженеры изо всех сил. И нельзя объяснить то, что они не идут, скажем, пониманием, что работа отнимает уйму времени, что приходить домой рано не получится. Потому что в биологии, где женщин полно, точно так же. И в медицине, и в менеджменте.
В инженерной работе некое сочетание работы технической с организационной.

И ведь с тем же успехом слабо идут в инженеры-информатики, что и в инженеры-мостостроители. А в науку информатику идут.

[lena-shagina.livejournal.com]

Вопрос любопытный, но мне представляется, что пока все равно недостаточно информации -- в смысле, что на распределения скорее всего влияет "социум" тоже, а не только "генетика". Уговоры на уровне абитуриентов тут, мне кажется, не очень сильно играют -- поздно. С учетом того, что "наука" остается более "свободной" и более популярной карьерой, чем практическая инженерия, вполне возможна, например, такая конструкция: через перекосы социума проходят только такие сильные девочки, которые на следующем этапе имеют возможность идти в науку. А мальчиков проходят и средненькие, которые в науку попасть не могут. А средненькие девочки поддаются раннему влиянию в "девочковую" сторону. В этом стиле.

[mbla.livejournal.com]

Может быть. Всё больше девочек в менеджменте - то есть, если принять твоё объяснение, как рабочую гипотезу, то желание стать "начальником" "девочковости" не противоречит.

[lena-shagina.livejournal.com]

Нет, желание стать начальником абсолютно не противоречит.