mbla: (Default)
Helen Kassel ([personal profile] mbla) wrote2010-11-14 11:41 pm

3. Клочья памяти. Ладисполь, 1979 г.

2. Клочья памяти. Вена, 1979

В поезде «Вена-Рим» мы, едущие в Италию без виз эмигранты, заняли несколько вагонов. Это были старого образца вагоны, где в сидячих купе друг против друга располагались кожаные сиденья, каждое на троих. Сейчас таких вагонов, кажется, и нет больше. Сиденья слегка раздвигались, смыкаясь друг с другом, и получался сплошной кожаный диван, где можно было спать вповалку. Мы оказались в купе вместе с ленинградской парой – примерно нашего круга, примерно наших ровесников, с девчонкой лет трёх. Вскоре эта девчонка провела день в итальянской семье хозяйки квартиры, которую ребята сняли. Родители отправились в Рим, а дочка осталась играть с хозяйской дочкой. Когда же родители вернулись, довольная девчонка сказала им, что они с итальянской сверстницей целый день рассказывали друг другу секреты. На каком языке?

Ранним утром я проснулась – поезд стоял в Венеции – в темноте над платформой на синем прямоугольнике белыми буквами – Venezia. С тех пор у меня сердце сжимается от итальянских названий станций – белым по синему. И Италия иногда щемяще вспоминается – названием станции и капучино на вокзале.
До Рима нас не довезли – поезд остановился в чистом поле – и нас выгрузили под охраной автоматчиков – от кого охраняли? Такая была процедура.

Рассадили по автобусам и повезли в Ладисполь. Каким образом Ладисполь – курортный городишко под Римом – стал центром русской эмиграции, я не знаю. Когда-то была Остия, потом Ладисполь. Там у многих римлян дачи, и это меня до сих пор удивляет – одно из крайне немногих виденных мной в Италии некрасивых мест. Городок без выражения, пляж с чёрным вулканическим песком. Зимой там было пусто, и, наверно, владельцы пляжных квартир были рады возможности хоть кому-то их сдать.
В Остии, впрочем, тоже жили эмигранты – разделение «по происхождению» продолжалось – считалось, что в Остии живут одесситы, а в Ладисполе ленинградцы. В 1979 нас было в Риме одновременно 8000, и эти два города – Одесса и Ленинград – были представлены лучше других. На самом деле, в Ладисполе одесситы тоже жили, уж не знаю, как было с ленинградцами в Остии.



И привозили в Ладисполь всех – Хиас устраивал там первый приём – нас записывали на довольствие, а уже потом за деньгами ежемесячно и по прочим надобностям надо было ездить в на улицу Regina Margherita в Рим. В каком-то из многочисленных читанных в Ленинграде эмигрантских писем кто-то рассказывал о том, как повстречал в баре в Риме свою бывшую жену. История казалась невероятной. Но в здании, где на втором, кажется, этаже располагался Хиас, внизу был бар – итальянский бар, где, в основном, пьют кофе...
Потом приезжая в Рим, я много раз гуляла по этой улице, а три года назад мы рядом с ней на неделю сняли квартиру. Но я не отправилась на поиски здания, где был Хиас – не нашла бы – боюсь, что из всех мест, где я жила, с уверенностью нашла бы только первую квартиру – ту, где прожила до 18-ти с половиной – на Шестой линии у Малого, во втором дворе-колодце.

...

Привезли нас в гостиницу. Смутно помню стеклянную веранду, булку с маслом, апельсины в вазе на столе на фоне серого мартовского дня за окном, когда вдруг неожиданно вылезает и слепит солнце – прямо в глаза.

Неделю за нас платил Хиас – за гостиницу с обедом, завтраком и ужином, и за это время надо было найти квартиру и переехать.

Естественно, денег не было на то, чтоб снять целую квартиру, надо было как-то кооперироваться. Мы поселились вместе с московским спортивным журналистом, уехавшим с родителями, потом он, кажется, редактировал в Америке «Новую газету», если, конечно, за давностью лет, я не перепутала чего-нибудь.

А владельцем нашей квартиры был полицеский, и откуда-то мы узнали, что зарплата у него 400 "миль" – примерно 400 долларов по тем временам – эта сумма казалась нам огромной – на что и тратить такие деньжищи!

Одновременно с нами в Ладисполе оказалось несколько наших отдалённых ленинградских знакомых, приехавших до нас. У нас были адреса, и мы сразу отправились их искать.
Шли по улице, увидели высунувшуюся из окна старуху в платке – в лучших традициях неореалистических фильмов – Бегемот, всегда легко обращающийся с иностранными языками, составил в голове вопрос, начинающийся с dove – старуха выпростала из платка большое седоволосое ухо и недовольно и громко сказала: "Чаво?"

8000 человек – это очень много, и огромная их часть сгрудилась в маленьком городке, обменивалась новостями на площади у фонтана. Эмиграция – социальная школа. Жили мы в Ленинграде в своём кругу, еле замечая чужих – соседей по коммуналкам, по трамваю, и вдруг оказались среди этих вот чужих – на общих основаниях, на попечении благотворительных организаций, когда вдруг в этом незнакомом мире и без собственных средств к существованию люди оказывались детьми, и даже хулиганить начинали по-детски.
Мы-то думали, что уезжают инженеры, врачи, научники, а тут оказалось, что и автомеханики, и директора овощебаз, за которыми ОБХСС гналось, и приёмщики пустых бутылок. И была страшная психологическая теснота – волей-неволей люди начинали общаться с теми, с кем в обычной ситуации и не познакомились бы.

Такая вот психологическая теснота, неуверенность в завтрашнем дне, зависимость выплескивали на поверхность не лучшие человеческие свойства. На путях под платформой валялись окурки «Беломора» – ковром, русские злобно ругали опаздывающие поезда, итальянцы невозмутимо ждали, не поводя ушами. На магазинной стенке появилась надпись «ни варавать». По утрам русские ехали на огромный базар в Трастевере, который тогда называли «Italiano» – продавать, в основном, фотоаппараты, «Зениты», например, и ещё почему-то балетные тапочки и детские игрушки. Самые бойкие громко кричали «regali per bambini» и махали в воздухе какими-нибудь матрёшками. Балетные тапочки были тогда ходким товаром, и мы тоже попросили прислать нам хоть парочку. Ничего-то на продажу мы с собой не привезли. Пару тапочек родители как-то передали, и мы продали её на этом самом рынке, только вот не помню, что мы сделали с деньгами – может быть, пиццу съели. На базар нужно было ехать рано, на утренних поездах, на которых итальянцы из Ладисполя ездили в Рим на работу. Русские забирались в вагоны и зажимали двери, чтоб больше никто не мог войти.

Тогда всё это раздражало безмерно, и люди эти вызывали ярость и брезгливость, – сейчас, став сильно терпимей, да и просто умней – понимаю, что ничего, кроме жалости, они не заслуживали, – несчастные, вдруг ставшие детьми в этой новой жизни.

Они верили любым слухам – тому, что в Италии нет скорой помощи и тому, что запрещены аборты. Они говорили, что в Риме грязней, чем на Крещатике. Они хотели, чтоб их называли «господами», испытывая омерзение к слову «товарищ». А я, наглая снобка, обращалась к ним: «уважаемые лица без гражданства».

Одесситы давали бесконечные советы, ленинградцы чванились, и не знаю, что было противней. Однажды в Риме на вокзале, стоя на площадке готовящегося к отходу поезда, я не ответила на вопли тётки, которая шла по платформе и орала в воздух: «Этот поезд в Ладисполь?». Я лопалась от стыда и злости – и молчала. Сейчас должно бы быть стыдно, но смешно.

Как-то старушка в писчебумажном магазине что-то попросила у продавщицы по-русски, та принесла требуемое, и старушка удовлетворённо повернулась к нам: «Посмотрите, если хотят, так понимают».

Итальянцы вокруг Ладисполя научились брать деньги за автостоп – как не возьмёшь, если настойчиво суют. Из эмигрантской среды возникли квартирные маклеры, которые брали деньги с новичков за наводки на квартиры.

Какие-то люди являлись в Хиас и лгали, что у них украли месячное пособие. Ходили слухи о том, что в Риме болтаются беглые из Израиля и воруют «визы обыкновенные выездные» у свежеприехавших – люди из Израиля ведь не могли получить статуса беженцев, следовательно, и в Америку въехать не могли. Только и оставалось, что тащить визы у новичков и переклеивать фотографии. А если учесть, что Хиас работал в пару с ещё одной благотворительной организацией – Джойнтом (Хиас, кажется, содержал нас в Риме, а Джойнт покупал билеты в Америку), то чего удивляться, что одна старушка прославилась тем, что обидевшись на что-то в Хиасе, сообщила хиасовской ведущей: «я на вас буду жаловаться товарищу Джойнту».

И вот несмотря на всё это – Хиас ухитрялся всех отправлять в страны назначения. Людей лечили, люди имели крышу над головой и вкусную еду – покупали на рынке печёнку и овощи, а потом и клубника пошла.

И несмотря на эту невыносимость свалившихся на голову невоспитанных детей, итальянцы не стали ни антисемитами, ни антирусскими. Мало того, было непонятно, как в детстве воспитывают обычных итальянцев, откуда брались водители автобусов, которые, чтоб показать дорогу, чуть не выпадали из своих автобусных окон, или пешеходы, провожающие тебя-дурака до места...

Мне очень грустно смотреть на итальянцев сейчас – чего не сделала русская эмиграция, кажется, добилась албанская и филиппинская. Той, казалось, природной естественной доброты и желания помочь стало куда меньше, ксенофобия появилась, и итальянцы, не имеющие большого опыта работы с иммигрантами, сегодняшнее движение народов, в которое они тоже оказались захвачены, психологически выносят не слишком хорошо.

И ещё одно несмотря – для Америки эта наша третья волна, кажется, оказалась самой выгодной эмиграцией из всех массовых – практически все стали успешно работать, многие создали рабочие места, и работающие люди своим вложением в экономику с лихвой покрыли деньги, затраченные на пенсии для стариков. И приёмщики бутылок, и автомеханики, и директора овощебаз, и научники – все нашли применение. И когда оказалось, что воровать невыгодно, воровать перестали, открыли честные лавки и гаражи.
И даже многие врачи успешно прошли через весь ужас экзаменов.

...

Нам страшно повезло – через пару дней после приезда в Ладисполь, на первом интервью в Хиасе, мне предложили работу. Уезжала говорившая по-итальянски девочка, и меня взяли вместо неё переводчицей к врачу, доктору Рокки, который по договорённости с Джойнтом должен был принимать русских три часа в день – с утра до обеда. Он говорил на своём итальянском французском, я на своём безобразном русском французском, и как-то мы справлялись. По-итальянски «почему» и «потому что» – одно и то же perché, по-французски, два слова– pourquoi и parce que. Мой доктор, вращая глазами и руками, начинал любой вопрос с parce que, и это было чрезвыйчайно темпераментно и трогательно: «Ну потому что, потому что они так кричат в приёмной????!» Я выходила и просила уважаемых лиц без гражданства умерить пыл.

Пациентов оказалось очень много, и доктор стал принимать их не только по утрам, но и после обеда. По традиционному римскому презрению к неаполитанцам он говорил, что одесситы, как неаполитанцы, а ленинградцы, как римляне...

Заплатить мне должны были в самом конце, перед отъездом в Америку, и непонятно, сколько.

...

Середина дня, обеденный перерыв, мокрый мартовский ветер, пустой пляж, закрытые раздевалки, чёрный песок, пальмы трепыхаются под ветром, серый тротуар, запах мокрого моря.

Дня через два после приезда в Ладисполь мы поехали в Рим – на автобусе, чтоб дешевле.
И – мир повернулся, захотелось только, чтоб длились и длились эти римские каникулы – чёрт с ней, с Америкой, – Рим, Рим, Рим – подольше бы не отправляли...

Продолжение следует, дополнения приветствуются

[identity profile] wall4.livejournal.com 2010-11-14 11:14 pm (UTC)(link)
Ой, как знакомо ;)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-14 11:22 pm (UTC)(link)
не сомневаюсь :-))))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/ 2010-11-14 11:15 pm (UTC)(link)
Вагоны бегают до сих пор - по крайней мере, в Чехии такие, а еще те, что идут из Румынии и даже, кажется, Австрии в Германию.
Все же вам пришлось намного, намного труднее. То ли потому, что в Германии сильна социальная помощь,то ли со временем устаканилось как-то все,но к моменту нашего отъезда в 2003 система была уже четко отлажена. Нам было достаточно легко.
Ты молодчина - сразу работу нашла,хоть такую.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-14 11:28 pm (UTC)(link)
Что ты - нам было несравнимо легче, чем вашей четвёртой волне. Не материально, может быть, а морально. Мы ехали работать, причём полностью используя полученное образование, начинать другую жизнь, а в четвёртой волне, насколько мне известно, многие оказались социально в яме. Просто даже сравнивать не с чем. Система была абсолютно отлажена. В Риме мы ждали виз, это было частью отлаженной системы. И в Америке практически все очень быстро находили работу. А мой работа в Риме - я ж её не искала - это совсем другое. Мы жили в Италии относительно долго просто потому, что долго делались документы. Жили на пособие - это было частью системы, и кое-кому удавалось к пособию немножко подработать в том же Хиасе. Скажем, знающим английский удавалось устроиться в Хиасе переводчиками. Мне очень повезло, потому что французский был, в обшем, никому не нужен.

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 16:25 (UTC) - Expand

[identity profile] french-man.livejournal.com 2010-11-14 11:36 pm (UTC)(link)
В итальянских поездах такие вагоны, и в Австрии еще 10 лет назад были (сейчас не знаю).

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 16:23 (UTC) - Expand

[identity profile] t-s-kot.livejournal.com 2010-11-14 11:54 pm (UTC)(link)
С удовольствием читаю.

Эти вагоны-кушеты доживают на некоторых итальянских ветках, на совсем местных маршрутах.
Может, и во франции есть.
По Восточной Европе точно бегают - по Словакии, например. Но уже новые серии. Неудобные они, однако.

А Крещатик, возможно, был в те времена и почище, тут господа лица без гражданства где-то, может, и правы.
Менк как раз именно Киев поразил чистотой в центре, зеленью и уютом, как впервые туда попал. Ай, тоже уже лет триста там не был.

[identity profile] french-man.livejournal.com 2010-11-15 12:38 am (UTC)(link)
доживают на некоторых итальянских ветках, на совсем местных маршрутах.

Ну, например, в ночном поезде Неаполь-Турин :)

(no subject)

[identity profile] t-s-kot.livejournal.com - 2010-11-15 10:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 16:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-s-kot.livejournal.com - 2010-11-15 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-s-kot.livejournal.com - 2010-11-16 23:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 08:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] t-s-kot.livejournal.com - 2010-11-17 09:42 (UTC) - Expand

[identity profile] lelia-br.livejournal.com 2010-11-15 12:33 am (UTC)(link)
Я в таком вагоне ехала из Праги в Амстердам летом 2000. Совсем не так давно.

[identity profile] istee-estee.livejournal.com 2010-11-15 12:51 am (UTC)(link)
А я из Парижа в Берлин-в прошлом году)))

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 16:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 16:17 (UTC) - Expand

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2010-11-15 12:33 am (UTC)(link)
Очень интересно. Я никогда через это не проходила, но с детства слышала обрывки историй. Теперь твои рассказы создают контекст.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:17 pm (UTC)(link)
А мне оказалось очень интересно попытаться вспомнить и свести воедино

[identity profile] tosainu.livejournal.com 2010-11-15 12:34 am (UTC)(link)
Ухх. Спасибо тебе.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:16 pm (UTC)(link)
Рада, что пришлось :-)))

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-11-15 12:41 am (UTC)(link)
По удивительному совпадению, я тоже сразу получил работу - переводчиком в Джойнте. На своём безобразном русском английском, на котором никогда в жизни кроме как в классе не разговаривал.

Дополнение на тему Посмотрите, если хотят, так понимают

В некой семье испортился кран. Каким-то образом они вызвали слесаря. Куда ушла из дома молодежь я не знаю, но когда он явился дома была только бабушка. Она потом долго жаловалась какие итальянцы тупые:

- Я ему говорю: КРАН ТЕЧЕТ! А он не понимает. Я ему медленно повторяю: КРАН ТЕ-ЧЕТ!! А он не понимает. Идиот!


Молодая женщина дорвалась до свободного рынка и купила себе туфли на шпильках. Поскольку больше было некуда, носила их дома, чем изрядно доставала мужа. Топ-топ-топ-топ - это же свихнуться можно. Однажды к ним в дверь позвонил сосед-итальянец и, в свойственной им манере, долго что-то говорил, не особе беспокоясь понимают ли его. На мужа особое впечатленое произвело слово capito, которое посетитель повторял довольно часто. Он перевел его супруге следующим образом:

- Я ж тебе говорил копытами не топать!

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:16 pm (UTC)(link)
И Борька устроился переводчиком, но в Хиасе. А ты позже уехал ведь?

Про кран хорошо, а про копыта ещё лучше!!!!

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2010-11-16 01:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 11:14 (UTC) - Expand

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2010-11-15 01:38 am (UTC)(link)
А что за слово такое -- "научник"? Никогда раньше его не слышала.

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2010-11-15 01:43 am (UTC)(link)
Сербское слово, судя по Гуглу.

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 22:36 (UTC) - Expand

[identity profile] ingr.livejournal.com 2010-11-15 01:43 am (UTC)(link)
Вот у меня не получилось такого тёплого отношения к Риму.
Песок чёёёрный да .....

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:13 pm (UTC)(link)
У многих не получилось... У меня была любовь с первого взгляда и на всю жизнь :-)))

(no subject)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com - 2010-11-16 01:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 11:15 (UTC) - Expand

[identity profile] kit100.livejournal.com 2010-11-15 04:31 am (UTC)(link)
Наши cooperantos в Мозамбике за полтора года (1978-79)полностью развратили тамошних serventos, до того не имевших представления о существовании взяток и даже чаевых.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:12 pm (UTC)(link)
Ну! :-))))

[identity profile] krokodilovna.livejournal.com 2010-11-15 09:03 am (UTC)(link)
Многое узнаваемо по рассказам друзей. Спасибо.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:11 pm (UTC)(link)
Не за что :-)))

[identity profile] carciofa.livejournal.com 2010-11-15 10:23 am (UTC)(link)
несколько лет назад в анцио зашла в пиццерию "рыжий кот" - из за названия. Толстый хозяин долго рассказывал про эмигрантов конца 80-х - именно там и в черветери - почему их селили в приморских городках? К сожалению, я фигово тогда понимала по итальянски, а жаль - он рассказывал много, больше всего ему запомнилась чья то девочка, замечательно игравшая на скрипке.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:12 pm (UTC)(link)
Про Черветери не слышала, чтоб там селили. Знаю, что в 90 была, кажется Санта-Маргарита по дороге в Черветери, и это было уже довольно-таки неудобно - далеко от Рима.

(no subject)

[identity profile] carciofa.livejournal.com - 2010-11-15 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carciofa.livejournal.com - 2010-11-16 16:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] carciofa.livejournal.com - 2010-11-17 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 22:37 (UTC) - Expand

[identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com 2010-11-15 11:21 am (UTC)(link)
> И несмотря на эту невыносимость свалившихся на голову невоспитанных детей,
> итальянцы не стали ни антисемитами, ни антирусскими.

Ну, может быть потому, что это длилось не слишком долго в историческом масштабе? А уезжавшие из России всё ж, не совсем были дикие?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:11 pm (UTC)(link)
Скажем, процент вовсе не диких был не так уж мал :-)))

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2010-11-15 02:40 pm (UTC)(link)
не perque, а perche!!!

Трамваи были двух цветов. Всем "было известно", что синие трамваи частные, а красные государственные (ну или наоборот). Никакого отношения к действительности это не имело.

Про устройство в Америке - всё же не все: директора не очень нашли себе применение, они всё больше хотели снова управляющую должность...

Надо будет, чтобы кто-нибудь из нас рассказал про:
- Майн поезд hат геопоздайт
- чудесное вхождение итальянского прямо так в голову (ho lasciato una busta con verdura in treno, non si tocca - non si compra etc...) и жуткое слово ne
- любопытство и политические разговоры

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:06 pm (UTC)(link)
Ланннннно, но по-моему, и так, и бряк.

Про майн поезд и бусту я собираюсь рассказать в следующей серии, и про политические разговоры, это в моём внутреннем плане было

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2010-11-15 16:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-15 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2010-11-15 16:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rainaldo anonimato - 2010-11-27 08:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-27 15:11 (UTC) - Expand

[identity profile] savta.livejournal.com 2010-11-15 03:59 pm (UTC)(link)
Тут у нас с тобой всё настолько по-разному, что и сказать нечего. Единственное общее - это...всё же в чужой среде. Но окружены вниманием, но есть чёткий план: такого-то числа встреча с соц. работником по трудоустройству, такого-то числа приготовить документы на перевод, такого-то приедет Гольдштейн, у которого все покупают электротовары с олимовскими ценами. Учёба, курсы, робкие самостоятельные выезды в Иерусалим. Рассказы об анекдотах с языком - это тоже общее!
С одной стороны нам было трудно из-за полного разрыва с прошлой жизнью, с другой - сейчас никаких таких опек никому из приезжающих не дают. Мне кажется, что нынешним труднее даже.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:09 pm (UTC)(link)
А ты знаешь, по сути, не так мало общего - мне кажется, что больше, чем с четвёртой волной. Нас ждали, мы не были лишними, нас не воспринимали, как балласт, и это колоссально много - радикально отличает от отношения к огромной части четвёртой волны, которых и брать-то, к примеру, в Америку не всегда хотели.

По-моему, нынешним, если они приезжают не на работу готовую, в разы трудней. Впрочем, сейчас уже и нет эмиграции, как таковой. Люди приезжают работать, и это совсем другое дело. Так что я не о нынешних, а о тех, кто уехал в 90-ые.

(no subject)

[identity profile] savta.livejournal.com - 2010-11-15 16:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 23:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 23:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 23:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-18 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-18 22:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-18 22:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-19 07:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-18 10:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-18 22:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 22:31 (UTC) - Expand

[identity profile] sasmok.livejournal.com 2010-11-15 04:07 pm (UTC)(link)
а чем занимались целыми днями?
ну, ты - понятно, работала. а борька? а другие?

что с детьми делали? например, брали ли в школы? ведь вы довольно долго там пробыли?
вещи ваши в риме вас нашли или уже в Америке?
о чём думали? скучали, например? было ли ощущение, что жизнь ну, не кончилась, а так, зависла. и что дальше будет, вообще непонятно.

из твоего рассказа получается, что разношерстные, вы стали общаться по необходимости, даже где-то стыдясь за соседа. наверняка, были и светлые знакомства? а как реагировали старики? а знакомства с итальянцами? неужели ничего?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-15 04:33 pm (UTC)(link)
Ну, Борька тоже довольно скоро устроился переводчиком в Хиасе, у него ж английский был нормальный. Мы пробыли не слишком долго, приехали 19 марта, уехали 4 июня, но были люди, которые и полгода, и больше жили в Риме, особенно долго ждали виз в Австралию. Дети в школу не ходили (на каком языке?), а вот бесплатные, естественно, курсы английского были, и я б на них пошла, если б не работа. Слушай, я по будням сидела у доктора с 9 до 12, и потом с 3 до формально 7, а не формально 8, и в субботу с 9 до 12. Во второй половине дня в субботу ехали в Рим, и в воскресенье ехали в Рим.
Вещи, естественно, приехали в Америку - морем же.
О чём думали и проч. - в следующей серии, и про стариков, и про хорошее общение, и про итальянцев - тут в двух словах не ответишь.

В двух словах про нас - мы влюбились в Италию, я - вообще до потери пульса, чуть не плакала, когда выяснилось, что нас быстро отправляют, только и мечтала, чтоб как-нибудь подольше пробыть в Риме

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2010-11-15 16:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sasmok.livejournal.com - 2010-11-15 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2010-11-15 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-16 15:34 (UTC) - Expand

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2010-11-15 06:57 pm (UTC)(link)
Мы жили в Остии, хоть и ленинградцы :) Мне кажется что в 77 году в Ладисполе было довольно мало народа, во всяком случае по сравнению с Остией.

Мы всей семьёй ходили учить английский язык, в разные группы естественно. Уж не знаю как обстояли дела в школе для взрослых, а в группе для 13-15 летних творилось что-то непотребное. Никто не учился, на учительниц никто внимания не обращал, мат стоял чудовищный. Я была весьма домашней девочкой, очень тонкокожей (в этом отношении я не изменилась), на меня всегда подавляюще действовало хамство как в мой, так и в чужой адрес, и я ужасно сочувствовала учителям, хотелось всё время залезть под стол от стыда. Потом, когда в Америке эмигранты ругали местных детей за невоспитанность, я всегда вспоминала Италию и воспитанных советских деток.

На самом деле антирусские настроения среди итальянцев вполне ощущались, может быть только среди молодёжи, не знаю. Помню как у меня как-то итальянские подростки спросили из России ли я, и у них было такое выражение лиц, что я наврала что из Польши :)

А ещё меня всегда интересовал вопрос, как это люди так быстро умудрились ввести блатные структуры и брать маклерские за квартиры, и почему народ послушно эти маклерские платил - не могли разве договориться напрямую с хозяевами? Нам наши ленинградские приятели сняли комнату в своей же квартире, но маклерские кажется всё равно заплатили.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-16 03:40 pm (UTC)(link)
Очень может быть, что практически не было Ладисполя в 77-м, я просто не знаю. Скажем, в 73-м все жили в Остии. Честно говоря, я думаю, что в школе для взрослых вряд ли особо матерились, но и учились вряд ли. Я это прошла уже в Америке, потом расскажу.

Я с плохим отношением не сталкивалась вовсе, а доброжелательное и крайне любопытствующее видела, опять же расскажу.

А про неспособность договориться прямо с хозяевами - я думаю, что сейчас нам трудно оценить, насколько люди были потеряны. Я через соответственно 9 лет встречала в Вене друга, и мы приехали в Рим вместе, и я с ним оставалась до самого его отъезда в Штаты. Так вот я просто сняла комнату в квартире по газетному объявлению, без малейших проблем. Но я тогда была совсем уже не российская, ориентировалась в ситуации и в языке тоже. Люди были растеряны и не умели сорганизоваться

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2010-11-15 08:38 pm (UTC)(link)
А вот представь себе, что аборт в Италии разрешили в 1978 году и на очень строгих условиях. Если не ошибаюсь, этот закон действует до сих пор. И он намного строже французского.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-16 03:42 pm (UTC)(link)
Опять Гугл? И что, из-за того, что его разрешили в 78, надо было заранее решить, что в католической стране не может быть абортов и вместо того, чтоб пойти к доктору, травиться всякой дрянью? Мой доктор давал направления на аборты, как нефиг делать, при мне несколько.

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2010-11-17 09:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com - 2010-11-17 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2010-11-17 10:04 (UTC) - Expand

[identity profile] crivelli.livejournal.com 2010-11-21 04:37 pm (UTC)(link)
Психологический портрет эмигранта вполне соответствует и здешним "репатриантам". И вот это "если хотят, так понимают" и «я на вас буду жаловаться товарищу Джойнту» - особенно:-)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-22 11:04 pm (UTC)(link)
Дык неудивительно, по сути люди-то те же самые...

[identity profile] rainaldo anonimato (from livejournal.com) 2010-11-27 08:35 am (UTC)(link)
Очень "выпукло-зримый", встающий явственными образами, рассказ (хотя на мой собственный опыт могу наложить, естественно, только "географически" и "этнографически":)). Спасибо!

"Про поезда" - тут только ленивые (вроде меня:)) не успели высказаться: бегают, родимые (не уверен даже, что очень старого выпуска)... Но когда-нибудь, наверное, в историю уйдут и они?:)

Ещё - капельку "резанул глаз" (или слух?:)) вот этот оборот: "что зарплата у него 400 миль" - если тут важно именно бытовавшее тогда выражение в этом кругу, то, наверное, имело бы смысл его "закавычить". А без пояснения - многим и не понять, наверное, "что за валюта такая"?:) С "итальянского слуха" - совсем уже странно звучащая. Ведь это слово ("тысяча") - такое "вопиюще неправильное" в итальянском языке: в единственном числе "милле" (женск.род ед.ч., хотя и с окончанием, "пригодным" также для множественного числа), а во множественном-то наоборот "мила" ("mila") - с совершенно нестандартным окончанием (словно бы ед.ч. женского рода), тогда как ещё и род этого слова при согласованиях - одновременно с грамматическим числом - поменялся на мужской!:)
Слово "миля" (как единица расстояния), естественно, тоже пишется и звучит совсем иначе, так что... Но - с чего я и начал - даже если "в моей голове" это выглядит так же странно, как для Вас былая путаница в "итальянском французском" доктора, - но воспроизводится именно то "как вы тогда говорили", то это достаточный аргумент, только хотелось бы всё-таки эту звукопись "обозначить"...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2010-11-27 03:15 pm (UTC)(link)
Закавычу. Говорили именно так русские - милями обзывали итальянскую валюту

[identity profile] lexus-lyosha.livejournal.com 2011-03-31 06:22 pm (UTC)(link)
А нас привезли сначала в какой-то кэмпинг, где мы жили неделю. Помню дети там бегали и играли в войнушку, так же как в Союзе, только на крики "Сдавайся", отвечали "Израиль не сдаётся".
Жили мы в Анцио - единственный пригород, где официально русским разрешалось торговать - раскладывали товары на парапете и тоже кричали "регали пер бамбини". А один мужик продавал бальзам "Звёздочка" рекламирую его как "анти-бамбино". Его на следующий день искал очень злобный итальянец.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2011-03-31 10:14 pm (UTC)(link)
Потрясающе. Про Анцио я даже не слышала, знаю, что уехавшие в 87 жили в Санта-Маринелле, за Ладисполем по той же северной дороге. А я думала, что в 89-ом Америка уже не брала

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2011-04-01 21:36 (UTC) - Expand