mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2013-11-21 11:34 am

Тоже история...

Вот та самая "Правда" 80-го года. Когда-то её отсканировал [livejournal.com profile] green_fr.

Читать её сейчас очень грустно и местами стыдно. Меня страшно удручают ужасные там васькины конъюнктурные стихи. У остальных-то там хорошие. И вообще не политические. А у Коржавина так и вовсе лучшее его стихотворение...

Но всё же - история... 30 лет прошло... С хвостиком...

1.1.1
1.1.2
1.2.1
1.2.2
2.1.1
2.1.2
2.2.1
2.2.2
3.1.1
3.1.2
3.2.1
3.2.2
4.1.1
4.1.24.2.1

4.2.1
4.2.2


[identity profile] krysochka.livejournal.com 2013-11-21 04:47 pm (UTC)(link)
Да мне что-то именно за спортсменов обидно стало. Печально из сегодня про всё и всех - это точно...

Стёб не в подаче материала, по-моему, а в самой затее. Получили люди в Совке эту газету в руки, и что? Ну, продвинутая интеллигенция ахнула и восхитилась, так они и так знали-понимали-мечтали. И были в основном уверены, что ничего такого не произойдёт в ближайшие лет эдак сто, поэтому для них выходит как бы дразнилка про то-чего-не-может-быть-никогда. У непродвинутого же юзера такое издание просто вызвало, наверное, когнитивный диссонанс и системное зависание, причём навряд ли с последующей, как это называется, сменой конфигурации - небось, просто восприняли как провокацию (так это она и есть). И зачем все эти усилия? Игра какая-то в казаков-разбойников, скорее для самих себя. Вот, скажем, регулярные передачи той же "Свободы" были честнее и полезнее. Или создание и распространение нормального "тамиздата".

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-11-21 05:03 pm (UTC)(link)
То, что передачи "Свободы", или Бибиси и распространение Самиздата и Тамиздата гораздо важней и полезней - речи нет.

И то, что тут много игры в "Казаки-разбойники" - конечно, но я думаю, что есть ещё одна сторона, и она важна - вот как раз свобода шутки - то есть как бы кукиш, сообщение - а я и не боюсь. Стоило ли распространителям рисковать? Ну, не очевидный ответ. Иногда ведь хочется сказать - а вот тебе, а не боюсь тебя с твоими танками, а вот буду смеяться

[identity profile] krysochka.livejournal.com 2013-11-21 05:18 pm (UTC)(link)
Действия типа "а я не боюсь, а вот буду смеяться" вызывают, само собой, уважение. Но, уж прошу прощения, когда совершались теми, кто правда рисковал, как распространители в данном случае или как авторы "Метрополя".

Ленка, какое счастье, что ты такая адекватная и что с тобой можно что угодно обсуждать. Именно обсуждать, а не спорить до усрачки или молчать, чтоб не поссориться.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-11-21 05:21 pm (UTC)(link)
Дык распространяли люди, которые, надо полагать, хорошо понимали, что за это бывает. Тот же Савик Шустер. Ну, и поездка в Афганистан - ещё какой риск. И вот Арик собирался, но ему визу не дали.

Но конечно, тут ты права - неправильное разделение труда, когда один развлекаясь делает, а другой рискует.

Спасибо, Наташка"! :-)))

[identity profile] krysochka.livejournal.com 2013-11-21 05:34 pm (UTC)(link)
Там ниже кто-то прямо сформулировал мою окольную мысль о том, что были те, кто мог принять эту "Правду" за правду... Например, именно солдаты в Афгане, не продвинутые, совершенно не начитанные и не искушённые в литературной сатире и интеллектуальных шутках. Я ж знаю, детей каких родителей привозили на нашу улицу в цинковых гробах - работяг с еле-еле восьмью классами образования, которые слово "Маяковский" смутно где-то слышали.
Вот от этой мысли неловко и даже ретроспективно жутко, а не от художественных недостатков.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2013-11-21 07:48 pm (UTC)(link)
На самом деле, я про это ни разу не думала, и Васька не думал. Это вот сейчас ретроспективно жутко, согласна. А тогда, я думаю, настолько был интеллигентскоцентризм... То есть виделось как собственное удовольствие, нельзя ж было всерьёз это считать пропагандой - эдакая иголка в жопу. И возможность восприятия всерьёз, я думаю, не просчитывалась никем. И ведь вряд ли сейчас можно узнать, было ли что-то такое... И сколько их вообще было реально прочитано...

[identity profile] krysochka.livejournal.com 2013-11-22 04:15 pm (UTC)(link)
Да, конечно. Ретроспективный взгляд, он совсем другой получается, как ни крути.

Да мне что-то именно за спортсменов обидно стало

[identity profile] arikator.livejournal.com 2013-11-21 08:45 pm (UTC)(link)
За сегодняшних обидеться не тянет? Первые в истории Зимние Олимпийские игры в СССР-России, а в большинстве видов, где советские спортсмены годами держали первенство, нынешние будут получать "недали"?

Re: Да мне что-то именно за спортсменов обидно стало

[identity profile] krysochka.livejournal.com 2013-11-22 04:13 pm (UTC)(link)
Тянет :)

Re: Да мне что-то именно за спортсменов обидно стало

[identity profile] arikator.livejournal.com 2013-11-24 01:17 pm (UTC)(link)
Мне тоже. Будет время и желание - посмотрите мою статью на http://arikator.livejournal.com/ или на моём сайте www.wer-art.com Там их много

[identity profile] krysochka.livejournal.com 2013-11-24 03:59 pm (UTC)(link)
Хорошо, спасибо!