Про мизогинию и коммунальные кухни

[mbla]

Под эпиграфом:

"А у нас сосед соседа бил вчера велосипедом"

В 70-ые годы в СССР у мамы моей подруги Ленки была подруга, - русская замужем за евреем. И этот еврей от подруги ленкиной мамы взял, да и ушёл. А она возьми да, и обзови своего бывшего мужа жидовской мордой. Ленкина мама свою подругу стала стыдить, а та ей и ответила, что будь он хромым, или слепым, или кривым, она бы его соответственно и обозвала, - чтоб пообидней вышло.

Я не думаю, что та тётенька воспринимала еврейство как инвалидность, просто хотела погаже обидеть, а в контексте оскорбления "жидовская морда" было стандартным гадким ругательством.

...

В жж люди, чтоб сделать друг другу максимально неприятно, оскорбляют друг друга письменно, и эти оскорбления сидят в общей доступности в мировой сети. И даже стёртые комменты, как говорят, находятся в кэше яндекса... В отличие от слов, которые - собака лает, ветер носит.

...

Коммунальные квартиры бывали плохие и хорошие (чесслово хорошие тоже были, сама наблюдала). В "плохих" коммуналках тётеньки вцеплялись друг другу в волосы, или пИсали друг другу в суп.

Участницы жж-ых разборок, как выяснилось, даже и не считают, что они, как бы это сказать, - ссорятся навеки. Нее... Читать же это всё чрезвычайно неприятно. Вроде бы, для взаимных оскорблений можно выбрать какой-нибудь другой формат - есть в конце концов скайп, гток, личка... Но похоже, интересней обсирать друг друга, или третьих лиц, при свидетелях.

После того, как я один раз случайно увидела, что меня всуе помянули, я пошла поглядеть (мы, колодезные духи, иногда проявляем недолжное любопытство), нет ли ещё чего...

Оказалось, что есть. Даже один коммент я случайно увидела, который потом исчез, стараниями то ли авторицы, то ли хозяйки журнала - бывают же такие совпадения, что вдруг заглянешь, - есть коммент, а через полчаса хочешь его другу показать (слабы мблы), - и нету.

У меня два предложения.

1. Если хочется посплетничать, чтоб объект не видел, пользуйтесь другими средствами - ну, хоть личкой в жж.

2. Если хочется узнать про чужую жизнь, - спрашивайте, - я, например, живу в стеклянном доме и всегда готова отвечать на вопросы.

И ещё - людям иногда кажется, что неприятно читать только оскорбления в собственный адрес - так это неправда. Оскорбления вообще читать отвратительно, даже когда ни за что, ни про что оскорбляют не слишком тебе симпатичных людей.

И последнее: благодаря жж мой словарь обогатился: я теперь знаю слово мизогиния и слово полиандрия.

Comments

[(Anonymous)]

Ой, йоптыть! Это про что всё было?!!

А новые слова узнавать всегда интересно ;) Это как в детском саду: "Мама, а ребята такое новое слово сказали! Ты, наверное, его не знаешь!"

[krysochka.livejournal.com]

Это был мой йоптыть. Не заметила, что разлогинилась.

[mbla.livejournal.com]

Ой, слушай, ты, я думаю, туда не ходишь. Началось с того, что парижский житель ВБА процитировал свою маму, которой за 90, показывая, как история откладывается в памяти. Мама хлебнула всякого, и про 37-ой год вспомнила, что стало получше с едой. Дальше, не поняв вообще, о чём он, на него некоторые накинулись и договорились до того, что он любит Сталина и восстанавливает Советский Союз. Дальше ВБА обозлился и начал "дразнить гусей". Он бывает, что злится и начинает дразнить. Но он уже ни при чём - там пошли серии постов и комментов в разных местах - раззудись рука. Я попала под раздачу совершенно случайно, из-за одной реплики. Ну, а дальше вообще всё сбоку - там есть одна тетенька, с которой я никогда не френдилась и практически никогда не разговаривала, которая обладает редкой способностью - употреблять мат для грязных ругательств, и вообще оскорблять людей именно грязно, мерзко.

Ну, и меня там по ходу дела слегка обсудили, как раз владелица журнала обо мне хорошо говорила, но всё вместе - типичный разговор о ком-то за спиной. И мне и в голову не приходило, что про полиандрию - это в мой огород, а вот поди ж ты - чего не узнаешь, а коммент потом был стёрт. Ну, и ещё были у двоих очень неприятные обсирания друг друга. И там участвует в том числе моя приятельница, что мне совсем не понравилось. Короче, несколько тем.

[lisbetina.livejournal.com]

значения этих слов не могу запомнить.

[mbla.livejournal.com]

А я вот теперь запомнила. :-)))

[ninazino.livejournal.com]

Это все мне? Хоть бы прямо упомянули:))

[mbla.livejournal.com]

Вам лишь опосредовано. И не имеет отношения к тому посту, где мы с Вами разговаривали. А давать ссылки на всё это я не хочу.

[ninazino.livejournal.com]

И вот еще что важно: дело, разумеется, не в оскорблениях. А в том, что там за ними стоит. Если это непонятно, то это очень жаль. И уже не исправишь, конечно.

И безусловно согласна: в интернете уже не получится не быть первым учеником.

[mbla.livejournal.com]

Есть оскорбления, которые недопустимы. Вы с Малпой вышли обе за пределы разрешённого. Во всяком случае, разрешённого не на словах, которые улетают, а на письме, которое остаётся. Я бы на месте вас обеих стёрла. Читать стыдно.

[scholar-vit.livejournal.com]

И охота Вам всякую дрянь читать и настроение себе портить. Зачем?

Я в свое время отписался от нескольких журналов, где подобное происходило довольно регулярно, и теперь туда просто не хожу. Чего и всем советую.

[mbla.livejournal.com]

Нечего мне было всё это читать, это уж точно.

[groningen-sn.livejournal.com]

Жидовскою мордой?
Это вполне традиционно в качестве самого веского аргумента.
Вспоминается, как известный художник Александр Бенуа точно теми же словами обозвал не менее известного художника Бакста.
(Это когда мирискусники делили лавры и каждый приписывал себе все самые главные идеи, а другие, мол, лишь с ним соглашались и поддакивали. Страсти накалились, что и привело к употреблению этих крылатых слов.)

[mbla.livejournal.com]

А, точно, я и забыла эту дивную историю!

[maxnicol.livejournal.com]

Удивительное дело: мне некоторые читатели до сих пор пишут в комментах: "как жалко, что больше нет сообщества kitchen_nax: если вам тут у вас написать, что я о вас думаю, то вы забаните, и разговора не получится, а в китчен-нахе и не таких как вы с головы до ног обсирали".
То есть - вот прямо ностальгируют по площадке, где собеседника можно было оскорбить и обматерить при попустительстве модератора и радостной поддержке других участников дискуссии.
А для меня это незатейливо переплетается с "как жалко, что Сталина на вас нет, а то раньше с такими, как вы, всё гораздо проще и справедливее устраивалось".
Еще нужно, справедливости ради, уточнить, что китчен-нах - это популярное некогда кулинарное сообщество, а сожалели о его давнишнем уже закрытии читатели в комментах к моему описанию приготовления щей.

[mbla.livejournal.com]

да-да, я слышала про это сообщество и его интересные свойства. И меня просто поражает, как, оказывается, велика потребность говорить гадости при стечении народа. Иногда ощущение, что эффективный возраст очень многих людей тут, младший школьный.

[geish-a.livejournal.com]

Не заглядывая в комменты могу на спор угадать, какие юзерши в этом участвуют. Вот прямо повеяло.

[mbla.livejournal.com]

:-))))

[geish-a.livejournal.com]

А насчет "Если хочется узнать про чужую жизнь, - спрашивайте" - это ты очень точно подметила. В приснопамятных разборках с тандемихой участвовали юзеры, которым я сто раз повторяла "если вас интересует, чем я занимаюсь, просто спросите, - до смешного. Нет, ни один человек не спросил, но все продолжали обсуждать и осуждать. А это потому что не в фактах дело. Их не интересует правда или как оно на самом деле. Их интересует именно сплетничать и поливать. Сам процесс.

[mbla.livejournal.com]

конечно!

[ilya-dogolazky.livejournal.com]

последнее звучит как страшная болезнь

[mbla.livejournal.com]

во-во

[quichenotte.livejournal.com]

Неужели столько людей не знает слова "полиандрия"? Потрясающе! И ты ходишь по гуглам и яндексам читать скрытые комментарии?

[mbla.livejournal.com]

Нет. Я даже не умею этого делать. Но, как выяснилось сегодня, можно случайно успеть прочесть коммент, пока он висит. О чём я в этом посте и написала.

[lemaet.livejournal.com]

Ух ты! Какие красивые слова. Спасибо Гуглу! В моей анахоретности узнала еще разные слова: промискуитет, консьюмеризм...
А про стеклянный дом ( это уже второй раз) Надо бы предупреждать в рубрике о себе.
А то некоторые, по глупости и слепоте, стекла не замечают и больно режутся.
А ваще, да, сплетни- дрянь, и неплохо бы выяснять прямо. Я за это.

[mbla.livejournal.com]

Что ж, может, и нужно. :-)))

Прости. Я виновата.

[http://users.livejournal.com/roxana_/]

Полиандрию я давно знаю и тихо о ней мечтаю, а вот мизогинию периодически забывала - наверное, за ненадобностью:))
Теперь запомню.

[quichenotte.livejournal.com]

Во французском второе используется чаще, вместо слова "сексизм".

[geish-a.livejournal.com]

Насчет полиандрии - вообще, есть 2-3 юзера, которым именно эта тема не дает покоя. Например, вот: http://roman-kr.livejournal.com/781497.html?thread=5152697#t5152697 (это тандемиха про меня пишет, это ее новый юзернейм). Еще eta_ta есть такая юзерша, тоже озабоченная этим вопросом. Если тебе посчастливилось еще с ней не столкнуться, желаю продолжать.
О причинах зацикленности можно только догадываться.

[polenova.livejournal.com]

Ничего не поняла. Кто, что, о чем...

[chingizid.livejournal.com]

Я совершенно не в контексте, но эти два слова рядом совершенно прекрасны. Они создают ощущение, что мизогиния обвиняемой состоит в том, что у нее было много мужей и ни одной жены.
И правда ведь, чудовищная несправедливость!

[mbla.livejournal.com]

И в самом деле! Один мой знакомый, у которого был целый ряд жён, услышав от нашего приятеля гомосексуалиста про его мужа, крепко задумался. Жёны-жёнами, а мужа-то у него и не было.

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Мизогиния и мне не попадалась.
Хорошее сравнение жж с коммуналкой. Хорошесть коммуналки не исключает и ее плохизны. Сама наблюдала.
Ну да, есть такие люди - хлебом не не корми, дай обгадить ближнего и дальнего. Скажем, экстраполирую я высказывания о других моего спутника по дальним прогулкам о других людях и ни в коем случае не хочу знать, что он говорит другим обо мне.

[mbla.livejournal.com]

Понимаю :-))))

[anna-i.livejournal.com]

Lena, you are right about everything and especially about insults directed at others, even the ones you don't particularly like. Happy new year to you.

[mbla.livejournal.com]

Thanks! Happy New Year to you all!

[mrka.livejournal.com]

Всё очень правильно.

[mbla.livejournal.com]

рада, что ты согласна, что надо было сказать...

[yucca.livejournal.com]

Жалко всех на самом деле. ЖЖ может вытянуть из людей такое, что в обычной жизни глубоко запрятано, и никаких проблем. И уже никуда не денешься, жж-шный образ подчинаяет себе человека.

[mbla.livejournal.com]

В общем, про то, что жалко всех, согласна.

каким-то образом этот способ общения, когда не видишь собеседника, вытягивает некую детскость в плохом смысле - и возникает общение в песочнице. Только всё это сидит в доступной кому хочешь сети.

[lena levin (from livejournal.com)]

Экая жизнь у вас тут кипит...

[mbla.livejournal.com]

И не говори... вспомнила про твоё заглядыванье в разные дыры. Мне и глядеть не пришлось, прямо на блюдце принесли в ленте.