Про мизогинию и коммунальные кухни
Dec. 28th, 2013 06:35 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaПод эпиграфом:
В 70-ые годы в СССР у мамы моей подруги Ленки была подруга, - русская замужем за евреем. И этот еврей от подруги ленкиной мамы взял, да и ушёл. А она возьми да, и обзови своего бывшего мужа жидовской мордой. Ленкина мама свою подругу стала стыдить, а та ей и ответила, что будь он хромым, или слепым, или кривым, она бы его соответственно и обозвала, - чтоб пообидней вышло.
Я не думаю, что та тётенька воспринимала еврейство как инвалидность, просто хотела погаже обидеть, а в контексте оскорбления "жидовская морда" было стандартным гадким ругательством.
...
В жж люди, чтоб сделать друг другу максимально неприятно, оскорбляют друг друга письменно, и эти оскорбления сидят в общей доступности в мировой сети. И даже стёртые комменты, как говорят, находятся в кэше яндекса... В отличие от слов, которые - собака лает, ветер носит.
...
Коммунальные квартиры бывали плохие и хорошие (чесслово хорошие тоже были, сама наблюдала). В "плохих" коммуналках тётеньки вцеплялись друг другу в волосы, или пИсали друг другу в суп.
Участницы жж-ых разборок, как выяснилось, даже и не считают, что они, как бы это сказать, - ссорятся навеки. Нее... Читать же это всё чрезвычайно неприятно. Вроде бы, для взаимных оскорблений можно выбрать какой-нибудь другой формат - есть в конце концов скайп, гток, личка... Но похоже, интересней обсирать друг друга, или третьих лиц, при свидетелях.
После того, как я один раз случайно увидела, что меня всуе помянули, я пошла поглядеть (мы, колодезные духи, иногда проявляем недолжное любопытство), нет ли ещё чего...
Оказалось, что есть. Даже один коммент я случайно увидела, который потом исчез, стараниями то ли авторицы, то ли хозяйки журнала - бывают же такие совпадения, что вдруг заглянешь, - есть коммент, а через полчаса хочешь его другу показать (слабы мблы), - и нету.
У меня два предложения.
1. Если хочется посплетничать, чтоб объект не видел, пользуйтесь другими средствами - ну, хоть личкой в жж.
2. Если хочется узнать про чужую жизнь, - спрашивайте, - я, например, живу в стеклянном доме и всегда готова отвечать на вопросы.
И ещё - людям иногда кажется, что неприятно читать только оскорбления в собственный адрес - так это неправда. Оскорбления вообще читать отвратительно, даже когда ни за что, ни про что оскорбляют не слишком тебе симпатичных людей.
И последнее: благодаря жж мой словарь обогатился: я теперь знаю слово мизогиния и слово полиандрия.
"А у нас сосед соседа бил вчера велосипедом"
В 70-ые годы в СССР у мамы моей подруги Ленки была подруга, - русская замужем за евреем. И этот еврей от подруги ленкиной мамы взял, да и ушёл. А она возьми да, и обзови своего бывшего мужа жидовской мордой. Ленкина мама свою подругу стала стыдить, а та ей и ответила, что будь он хромым, или слепым, или кривым, она бы его соответственно и обозвала, - чтоб пообидней вышло.
Я не думаю, что та тётенька воспринимала еврейство как инвалидность, просто хотела погаже обидеть, а в контексте оскорбления "жидовская морда" было стандартным гадким ругательством.
...
В жж люди, чтоб сделать друг другу максимально неприятно, оскорбляют друг друга письменно, и эти оскорбления сидят в общей доступности в мировой сети. И даже стёртые комменты, как говорят, находятся в кэше яндекса... В отличие от слов, которые - собака лает, ветер носит.
...
Коммунальные квартиры бывали плохие и хорошие (чесслово хорошие тоже были, сама наблюдала). В "плохих" коммуналках тётеньки вцеплялись друг другу в волосы, или пИсали друг другу в суп.
Участницы жж-ых разборок, как выяснилось, даже и не считают, что они, как бы это сказать, - ссорятся навеки. Нее... Читать же это всё чрезвычайно неприятно. Вроде бы, для взаимных оскорблений можно выбрать какой-нибудь другой формат - есть в конце концов скайп, гток, личка... Но похоже, интересней обсирать друг друга, или третьих лиц, при свидетелях.
После того, как я один раз случайно увидела, что меня всуе помянули, я пошла поглядеть (мы, колодезные духи, иногда проявляем недолжное любопытство), нет ли ещё чего...
Оказалось, что есть. Даже один коммент я случайно увидела, который потом исчез, стараниями то ли авторицы, то ли хозяйки журнала - бывают же такие совпадения, что вдруг заглянешь, - есть коммент, а через полчаса хочешь его другу показать (слабы мблы), - и нету.
У меня два предложения.
1. Если хочется посплетничать, чтоб объект не видел, пользуйтесь другими средствами - ну, хоть личкой в жж.
2. Если хочется узнать про чужую жизнь, - спрашивайте, - я, например, живу в стеклянном доме и всегда готова отвечать на вопросы.
И ещё - людям иногда кажется, что неприятно читать только оскорбления в собственный адрес - так это неправда. Оскорбления вообще читать отвратительно, даже когда ни за что, ни про что оскорбляют не слишком тебе симпатичных людей.
И последнее: благодаря жж мой словарь обогатился: я теперь знаю слово мизогиния и слово полиандрия.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-29 01:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 01:58 am (UTC)Однако, мне кажется, что, вообще в случае конфликта, желательно составить свое мнение, прежде чем кого-то осуждать или поддерживать. И данный формат записи не позволяет этого сделать.
Собственно, тандем_байк ведь именно в таком формате о тебе и писала -- без имен и ссылок.
И обо мне так писали. Я читаю, и понимаю, что речь обо мне, отдельные читатели записи это тоже понимают, но многие не понимают и осуждают абстрактную писающую в суп женщину. Мне это было неприятно.
no subject
Date: 2013-12-29 02:29 am (UTC)Насчет тандем-байк - когда я хотела своим френдам сообщить о ее подлости, я сама дала все нужные ссылки. А то, что тандемиха не давала ссылок, мне все равно. Это ничего не изменило бы - ее подпевалы и группа поддержки в любом случае не сказали бы ей, что она неправа. У нее способные на это френды не задерживаются.
no subject
Date: 2013-12-29 03:35 am (UTC)Я в данном случае считаю правильным сказать, что неправильно использовать этот формат, не нужно этого делать.
Этот формат confusing as hell для читателей, не знакомых с событиями, о которых пишет автор и даже для знакомых с событиями. Он приводит к тому, что люди оставляют комментарии вроде "это обо мне?", "это то, о чем я подумал?", "дайте ссылку, пожалуйста, можно в личку".
Использование этого формата часто ведет к тому, что некоторые читатели клеймят людей, которых они клеймить бы не стали, если бы имели ссылки и знали конкретно, о чем идет речь.
Использование этого формата очень несправедливо к противоположной стороне конфликта, поскольку не дает возможности читателям самостоятельно оценить позицию этой стороны, о ней они знают только со слов автора.
Насчет тандем-байк - когда я хотела своим френдам сообщить о ее подлости, я сама дала все нужные ссылки.
Но те, кто прочитал ту запись т-б, и, не являясь твоими читателями, не знали, что речь о тебе, вполне могли никогда не увидеть твоих записей и не узнать о твоей позиции. В этом, мягко говоря, нехорошесть этого формата.
Кроме того, этот формат дает возможность автору (не имею тут в виду mbla) сказать "да я не о ней вовсе".
no subject
Date: 2013-12-29 04:23 am (UTC)Я не знакома с событиями, понятия не имею, о ком это, но мне вполне хватило (даже без догадок). Не вижу ничего confusing.
"Но те, кто прочитал ту запись т-б, и, не являясь твоими читателями, не знали, что речь о тебе, вполне могли никогда не увидеть твоих записей и не узнать о твоей позиции."
Taк я ж говорю: это не имеет значения, потому что те, кто остались у нее в друзьях, сделали это вопреки десяткам других примеров ее ужасного поведения, не имеющего ко мне отношения. Поэтому этот пример ничего бы не изменил. А учитывая, что 90% ее френдов и так меня терпеть не могут, ссылки только добавили бы масла в огонь.
no subject
Date: 2013-12-29 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 03:40 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-29 04:24 am (UTC)