mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2007-11-13 12:40 am

Новый метод в литературоведении (или не новый?)

В одиннадцатом номере журнала "Звезда" статья Омри Ронена под названием "Совок".

Я б никогда и не прочитала этого, к счастью, короткого опуса, если б случайно не узнала о том, что Ронен занялся поисками совковых черт в самых разнообразных людях, живших в России -прошёлся грязными ногами по Синявскому. А заодно слегка по Ахматовой и по Белинкову.

В том, как Ронен пишет об Ахматовой и Белинкове, чтоб на их примере проиллюстрировать термин "Совок", поражает его жадное желание уцепиться за какое-нибудь в частном разговоре сказанное слово, или мелкий поступок (как в случае с Белинковым), о котором автору и известно не было бы, если б не личное знакомство с предметом осуждения.

В том, как он пишет о Синявском, поражает абсолютное непонимание ни сути высказываний Синявского, ни контекста. Если, конечно, предположить, что Ронен глуп, а не злонамеренен.

Когда он видит во фразе Синявского о том, что эмиграция семидесятых - "прежде всего и главным образом - бегство из России", неуважение к Израилю, я склонна считать, что Ронен передёргивает сознательно, впрочем, не уверена - бессмысленному патриотизму присуща слепота, а уж патриоты, не живущие в странах-объектах своего патриотизма, слепы вдвойне. Когда же он возмущается тем, что у Синявского с советской властью "стилистические разногласия", я склонна думать, что Ронен просто не понимает, о чём идёт речь.

Я и не стала бы поминать эту публикацию, если б не набрела в сети на биографию Ронена, написанную Федором Рюхелем, и не прочитала там вот какой фразы (речь идёт о монографии Ронена о серебряном веке): "В этой монографии, рассматривая устойчивое словосочетание «серебряный век» и применяя его к историческим обстоятельствам, ученый доказывает,что само это словосочетание недостаточно, ибо не описывает имеющихся культурных реалий. Используя метод интеллектуальной дискредитации, когда объект исследования развенчивается или доказывается его несостоятельность, автор, однако, ничего не предлагается взамен, отчего предыдущая система координативных дефиниций не замещается другой, а попросту аннулируется."

Теперь-то я знаю, что, статьи и воспоминания, к примеру, Виктора Топорова - не просто клевета и злые сплетни, а широкое использование метода интеллектуальной дискредитации. И воспоминания Воронель тоже.

А уж как там с системой координативных дефиниций, право, не знаю.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-15 11:28 am (UTC)(link)
Дык и то, и другое правда

Re: Оба не правы...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-15 11:31 am (UTC)(link)
А что, длинный мемуар? И ты там главная отрицательная героиня?

Я так понимаю, там всё же с разумом не всё в порядке по крайне мере, со здравым смыслом...

Re: Оба не правы...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-15 11:33 am (UTC)(link)
Возможно, положительно его воспринимают те, кто "у советских солбственная гордость" Уж никак не Ронен :-)))

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-15 11:38 am (UTC)(link)
Нет, про Топорова и Воронель я, конечно, не удержалась и передёрнула - собственно, не в связи с Роненом, а уж очень напрашивалась после прочтения про метод "интеллектуальной дискредитации".

Совершенно согласна - затрагивает сказанное о любых людях, к которым лично относишься, личное знакомство тут ни при чём.

А слово "совок" мне совершенно невыносимо - оскорбительная его пренебрежительность и презрение. Дескать, чего ж вы от него хотите, он же совок. Вроде как - он же вчера с дерева слез - про, к примеру, африканца.

[identity profile] jedynka.livejournal.com 2007-11-15 01:24 pm (UTC)(link)
Ну да, а в результате получился универсальный такой ярлык, который каждый клеит по собственному усмотрению, и общая лишь цель — обозначить нечто неприемлемое для употребляющего.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-11-15 03:07 pm (UTC)(link)
А по моему, имхуется так: Ронен шовинист. Не евреи для него не люди. И в серебряном веке поэтому кроме Мандельштама он всех с грязью смешать хочет!!!Поэтому мне он так же противен, какк любой антисемит! Ну а Солжеца уважает Ронен за то, что тот ему подыграл ( как некогда некий израильтянин тогда нООООвенький Орлов, писавший, что всех евреев не поехавших в Израиль надо в Штатах или где там ещё отлавливать и загонять в Землю Обетованную (см.ж."Время и Мы" №№1 и 2 1974 г.)Вот только почему Ронен в Америке живёт?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-15 04:46 pm (UTC)(link)
Фактически просто очень оскорбительное ругательство

Re: Оба не правы...

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-11-15 05:27 pm (UTC)(link)
Нет, что ты, я не главная. Но отрицательная.

Re: Оба не правы...

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-11-15 06:45 pm (UTC)(link)
Почувствовала необходимость защитить свекра -- у него проблема не со здравым смыслом, а просто с чувством юмора. То есть вообще шутки/иронию "не считывает", а я этого долго не понимала. А у меня через фразу шутка, вот они мне все и вернулись с громами небесными, воспринятые с дикой серьезнстью, заслуживавшей лучшего применения.

Re: Оба не правы...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-15 10:22 pm (UTC)(link)
Чего ж это ты их не пощадила? А всё началось с еды? С того, что ты чего-то там важного не ела?

Re: Оба не правы...

[identity profile] lena-shagina.livejournal.com 2007-11-15 10:28 pm (UTC)(link)
Не, еда -- это ерунда по сравнению с остальным. Детали нет охоты обсуждать на публике.

Re: Оба не правы...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-11-15 10:30 pm (UTC)(link)
Угу. Естественно. Расскажи как-нибудь пож замком!

Re: Дима, вот статья этого Помри Хрюнена:

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-11-16 06:01 pm (UTC)(link)
А ты прочти статью. Тогда станет яснее. О нём по сути дела. Всё прочее только гаввнир
см в гугле "Журнальный зал" "Звезда№11


ронен и прочие

[identity profile] hrrru.livejournal.com 2007-12-03 10:31 pm (UTC)(link)
Подход достославного О. Ронена к фактам и реалиям, а также манипуляция с ними напоминает подход М. Армалинского к биографии Пушкина. Кстати, мой приятель-филолог выдвинул гипотезу, согласно которой О. Ронен и М. Армалинский - это одно лицо, выстраивающее сразу две публичные биографии. Иными словами, "Тайные записки" А. С. Пушкина написаны им же. Не знаю, насколько верна такая догадка. В принципе, все возможно. Недаром до последнего времени и о том, и о другом не было практически ничего известно, за исключением того, что они сами о себе сообщали (отсюда краткость и неполнота сведений, например, в двухтомнике С. Чупринина). Постоянные автобиографические отсылки в их произведениях также дают возможность для такого сближения. Впрочем, утверждать наверняка трудно. Но заставляет задуматься и то, что оба любят вступать в перепалку, выяснять отношения, а формы, которые избирает для публичной полемики О. Ронен, далеки от филологических.
см. http://www.guestbook.ru/?user=gmosc&action=show
Это тип трамвайного диалога, исследованный подробно в записных книжках Л. Я. Гинзбург: прав тот, кто крикнет громче, самый правый - крикнувший последним. А поскольку в перепалке с мертвецами последним всегда будет, по определению, О. Ронен, то трамваный спор продолжается. Подождем следующей остановки, то есть следующего эссе в журнале "Звезда".

Re: ронен и прочие

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-04 10:36 am (UTC)(link)
Полемика удивительная. Причём, Рюхель ведь к Ронену, вроде бы, как раз с симпатией и уважением относится.

Re: ронен и прочие

[identity profile] hrrru.livejournal.com 2007-12-04 04:18 pm (UTC)(link)
Напомню две, вроде бы, взаимоисключающие, а на деле вполне сосуществующие мудрости. Шкловский говорил: «Исследователь режет лягушек не для того, чтобы научиться квакать». Вторая без ярко выраженного авторства: ученый обязан любить объект своего исследования, по крайней мере, не испытывать к нему предубеждений, будь это даже какие-нибудь болезнетворные микробы. Специально заглянул по указанному адресу, чтобы проверить. Рюхель пишет вполне благожелательно и о таких, в общем-то, считающихся одиозными, фигурах как М. Армалинский (прямо синхрония какая-то – стоило его упомянуть, оказывается, он тут как тут) и Л. Лагин, не говоря уже об актере М. Ульянове и о ком там еще. Думаю, так и должно быть: предлагается краткий очерк о том или ином человеке, а уж хорош он или плох, каждому решать, исходя из собственного опыта. «Кому и кобыла невеста», – как заметил старый дворник, охотно вступая в разговор с Остапом.

Re: ронен и прочие

[identity profile] armalinsky.livejournal.com 2007-12-05 03:53 am (UTC)(link)
Ваш Ронен, головой о пол обронен. Вы лучше читайте как Пентхаус обармалинился http://www.mipco.com/win/GEr161.html
Тоже мне филологи, не блин, а бля.

Re: ронен и прочие

[identity profile] hrrru.livejournal.com 2007-12-05 04:48 am (UTC)(link)
Так, а это уже не синхрония, а сам М. Армалинский. Сколько раз бабушка в детстве предупреждала: не ругайся, накличешь. Не хватает только О. Ронена, но вдруг и он выскочит, как черт из табакерки? Было бы любопытно узнать – они как, по двое ходят, или все же по отдельности. Но, честно говоря, если так, то это нечто: писать монографии о «Серебряном веке» и о Мандельштаме, эссе из собственной полуфилологической-полумифологической жизни, а по вечерам кропать «Тайные записки» от лица А. С. Пушкина. Это уже метод не интеллектуальной, а художественной дискредитации. Недаром О. Ронен проявлял такой интерес к личности Шкловского:
http://magazines.russ.ru/zvezda/1999/4/ronen.html
тот работал и как литературовед, и как беллетрист. И, кстати, подумал – а не есть ли заглавие «Серебряный век как умысел и вымысел» ключ и к личности автора, конструируемой специально для публики (опять же, по Шкловскому, та самая «литературная личность», теорию каковой на его примере разрабатывал Эйхенбаум)? «Омри Ронен как умысел и вымысел» – звучит. Придумал все, от имени до биографии, и зашифровал в пределах гипертекста. Вот только что должны означать пушкинские «Тайные записки»? Или это желание, шокировав публику, привлечь к себе интерес? По времени, в общем, совпадает. Как из биографии следует, О. Ронен с августа 1985 года живет в городе Энн Арбор (сам он утверждал, что тогда начался новый период в его жизни), а в 1986 выходит первое издание «Тайных записок». До того момента О. Ронен широко не печатался, да и не был вообще известен. А после выхода квази-пушкинского текста он стал активно печататься. Расписался? Почувствовал уверенность? Неужели тут есть связь? Вот было бы занятно, если бы это было одно лицо. О. Ронен и М. Армалинский. Доктор Джекил и мистер Хайд. Только кто из них Джекил, а кто Хайд – вот загадка.

Re: ронен и прочие

[identity profile] armalinsky.livejournal.com 2007-12-06 01:42 pm (UTC)(link)
Баевский увековечил Ваши литературоведческие изыски в Парапушкинистике http://www.mipco.com/win/parat.html
Искренние поздравления!

Re: ронен и прочие

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-09 11:58 am (UTC)(link)
Это-то несомненно. И, в общем, начиная кем-то или чем-то заниматься, начинаешь и любить

Re: ронен и прочие

[identity profile] hrrru.livejournal.com 2007-12-09 09:27 pm (UTC)(link)
Кстати, это в очередной раз доказывает, какой О. Ронен ученый. Занимается вивисекцией не из любви к науке, а из удовольствия резать. Немудрено, что его действия не получили поддержки. Кроме прочего, он забывает известный постулат: кто со скальпелем к нам придет, тот от скальпеля и погибнет. Вивисекция О. Ронена в качестве литературного героя, полагаю, даст результаты ошеломляющие.

3 point snowblower craigslist

(Anonymous) 2017-05-22 09:25 pm (UTC)(link)
http://undeclaiming.xyz norsk kasino (http://undeclaiming.xyz) [url=http://undeclaiming.xyz]norsk kasino[/url]

canadian viagra online

(Anonymous) 2017-08-07 09:09 pm (UTC)(link)
topdp78t8n viagra for sale online - online viagra (http://viagraonlinetop2017.com) - [url=http://viagraonlinetop2017.com]buy viagra online[/url] - <a href="http://viagraonlinetop2017.com"> viagra online canadian pharmacy</a> - canadian viagra online

Page 5 of 5