mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2008-01-05 01:00 pm

Об Окуджаве

Выношу из комментов почти без изменений

Посредственные стихи и никакая музыка.

Мы имеем дело с другим явлением, и чтоб его понять, надо понять, почему люди любят петь.

Окуджава - это социальное действо, включающее соучастие.

Люди делают что-то вместе, - ходят в походы, поют, - хорошо, когда возникает ощущение "своих", а в юности не просто хорошо, а почти и необходимо для очень многих, вовсе не более глупых,чем те, кому этого не нужно, людей.

Это этап социализации. И крайне важный.

От того, что именно люди поют, зависит отчасти и то, какими эти люди станут, когда совсем вылупятся.

А в железной стране, полной бряцающего официоза, Окуджава, и не только он, дал язык этой вот социализации, этому отделению своих от не-своих, он противостоял фашизму. Противоположная Окуджаве социализация - фашизация.

И язык он дал не словесный и не музыкальный, а именно - песенный.

Безусловно есть люди, у которых нет потребности в такой совместности, нет и потребности в пении.

С вырастанием эту потребность часто перерастаешь, и перерастание может быть благодарным.

Сейчас я вспоминаю Окуджаву не слишком часто, и моя потребность в совместности - куда меньше.

Но идя через мост под ветром я иногда бурчу себе под нос именно его, и раз в сто лет мы радостно или наоборот грустно поём под гитару и вспоминаем, и осознаём, что по сути, по главной сердцевинке, люди не меняются, и врут все зеркала.

Папа, сноб, знал тьму стихов наизусть, читал все последние годы Бродского и Мандельштама, папа, которому в голову не могло придти читать Окуджаву, пошёл на его похороны.

Потому что Окуджава был, наверно, лучшим из тех, кто дал язык нашей тогдашней совместности, потому что он был своим...

[identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com 2008-01-09 02:00 pm (UTC)(link)
> Посредственные стихи и никакая музыка.

Абсолютно согласен. Добавил бы, что и очень посредственный писатель. Кроме своих, я перепел кучу песен, начиная от Галича, кончая Высоцким. Из Окуджавы пел от силы штук пять за свою жизнь.
Окуджава – явление социальное. Оказался в нужном месте в нужное время.

Не пел, не потому, что плохо относился, а потому, что не нравилось петь это. А слушать-то слушал. Я, как раз, входил в те компании, в которых Окуджава был «своим» автором. Да и сам, считал Окуджаву «своим» автором.


> От того, что именно люди поют, зависит отчасти и то, какими эти люди
> станут, когда совсем вылупятся.

Зависит, но иногда эта зависимость не столь очевидна.

> А в железной стране, полной бряцающего официоза, Окуджава,
> и не только он, дал язык этой вот социализации, этому отделению
> своих от не-своих, он противостоял фашизму. Противоположная
> Окуджаве социализация - фашизация.

А вот тут ты ошибаешься и очень сильно. Оставим в стороне слово «фашизм». Тут очень легко запутаться в терминологии. Не все из «своих» в последствии остались «своими». Иные и тогда мне казались людоедами. Хотя, возможно, это я перестал быть "своим".
В качестве примера. При всей моей антипатии к ВС образца 93-го года, меня ошеломил расстрел Белого дома, но еще больше меня поразило людоедское письмо некоторых деятелей культуры – «Раздавить красную гадину». Окуджава был одним из подписантов. Так что… Любовь к свободе не может базироваться на ненависти, непримиримости. К сожалению, некоторым поклонникам это свойственно. Сужу, хотя бы, по некоторому своему окружению.

> И язык он дал не словесный и не музыкальный, а именно - песенный.

Пожалуй, первым всё же был не Окуджава, а Михаил Анчаров. Именно он, по моему мнению, «открыватель» жанра бардовской песни, и именно он дал «песенный» язык. И пели его очень много. Просто, имя его не на слуху у людей. На мой взгляд, незаслуженно. Мало кто связывает автора знаменитой «балалаечки», которая пелась возле каждого костра, и многих других очень известных песен, с именем автора, скажем, телесериала «День за днем», который смотрела вся страна неотрываясь, и многого чего еще.

Из воспоминаний об Анчарове.
Однажды мне принесли пленку с записью одного московского менестреля. Меня поразили и голос, и эмоциональная напряженность, и манера исполнения: чувствовалась талантливая рука. Я спросил, кто этот парень? Мне сказали - Владимир Высоцкий. Тогда он только-только начинал петь... А потом мы встретились с ним в московском доме ученых на каком-то учено-артистическом мероприятии с участием, как это теперь принято говорить, "интересных людей" (...твою мать! как будто бы есть неинтересные!). Он сидел в другом конце зала, ему кто-то что-то сказал на ухо и кивнул на меня: вон тот, мол. Владимир тут же подошел ко мне - за спиной гитара, на лице сдержанная улыбка: "Так это вы и есть Анчаров?" Я говорю - ага. "Тот самый?" Тот самый. "А я,- говорит,- на ваших песнях учился, я их давно знаю и пою, могу хоть сейчас спеть." Петь, говорю, не надо, а то нас выставят из дома ученых - у вас ведь голос ого какой!

Пишу это не для того, что бы отвоевать «первопроходство» у Окуджавы. Просто, за последние 15 лет у меня произошла переоценка некоторых ценностей. Сейчас я понимаю, что творчество Окуджавы на меня повлияло в существенно меньшей степени, чем творчество Галича, Анчарова и более молодого Высоцкого.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2008-01-11 02:19 pm (UTC)(link)
И да, и нет.

Писатель? Исторических вещей не люблю, а "Школяр" - чудесная книга. Средняя литература, конечно. Но это не ругательство совсем.

Подписание этого письма - гнусное дело. Говорить не о чем. Я думаю, что он в изменившейся ситуации, больной, наверно, не очень нужный, не ориентировался.

Тогда очень было неприятно. Сейчас не простить и в голову не приходит.

К Анчарову я отношусть хорошо - прежде всего к книжке "Синий апрель", но и к "Тихо капает вода", и к "мазам"

А ещё в начале был мой очень любимый никакой поэт и очень, по-моему, по-человечески привлекательный и песнями и "Июльским дождём" Визбор.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2008-01-12 03:40 pm (UTC)(link)
Ну Анчаров сначала был беспомощно плохой фантаст. А потом ну , непрофессиональный стихотворец, на уровне скажем Визбора. А "Бедный Авросимов" ( оно же "Глоток свободы") Окуджавы была вещь мощно написанная. " Путешествие дилетантов" первая половина отлично, а далее всё слабее... Растянул.
А письмо поддписал по романтической глупостим: он сам говорил, что "в этом белом доме - по его представлениям - укрепились остатки партийной и гебещной сволочи" и стрелять по ним было решающим актом антикоммунистической революции.
Вот как прямолинейно и поверхностно он смотрел, и подписал письмо "крайних".
А поэт он не посредственный, а хороший. Звучит в лучших вещах и без гитары.Музыка стиха крупная порой.