mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2004-11-21 10:11 pm

о телятах и носорогах...

Одна наша знакомая увидела в вашингтонском зоопарке броненосца и не поверила, что она и броненосцы живут на одной планете. В связи с этим я вспомнила про носорогов, напоминающих противотанковые устройства. Мне возразили, что носороги - не противотанковые устройства, а натуральные танки.
После некоторого обсуждения мы пришли к выводу, что "Бодался телёнок с дубом" - совершенно неадекватное название, правильно было бы "Бодался носорог с танком".

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2004-11-21 10:26 pm (UTC)(link)
Пропадает безучастность одного из объектов...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-11-22 04:58 pm (UTC)(link)
Да, Вы правы - может быть, бодался теленок с баобабом?

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2004-11-22 07:24 pm (UTC)(link)
В смысле, носорог с баобабом? Удачная версия названия для латиноамериканского сиквела в кортасаровском духе.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-11-22 07:28 pm (UTC)(link)
Да, да, конечно, носорог - это я после 7 часов со студентами в отпаде была, и напечатался телёнок вместо носорога. Согласна - можно в кортасаровском духе.

P.S.

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2004-11-21 10:31 pm (UTC)(link)
Хотя вообще, зоопарк - неистощимый источник филологических и социологических открытий. Я в последний раз выяснила, что псевдоним поэтессы Ника Скандиака - буквальное название полярной совы.
А в последнее время все думаю: почему крокодилы традиционно питаются калошами. По внешнему подобию? У меня разные есть догадки на эту тему.

Re: P.S.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-11-22 05:04 pm (UTC)(link)
Меня очень интересуют Ваши соображения про крокодилов. У меня с этим зверем давние отношения - я игрушечных крокодилов коллекционировала, а когда уезжала из России, всех раздарила друзьям - у каждого оказалось по крокодилу. И потом так случилось, что я два года прожила во Флориде, где крокодил (ну, не крокодил, а аллигатор) - культовый зверь. Cимвол флоридского универа, и вообще в кампусе на озере они жили-поживали.

Re: P.S.

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2004-11-22 07:27 pm (UTC)(link)
Как приятно, что этот феномен кого-то занимает. Собираюсь где-нибудь повесить эссе на эту тему - почему так много крокодилов в детской литературе, если интересно, кину ссылку. Анонс таков:
"Принимая во внимание, что сам крокодил – это деградировавший ящер, современное усеченное воплощение дракона, не вызывает удивления, что все, что осталось нам от древнего величия змееборческого мифа, разошлось по детским сказкам и юмористическим рассказам. Борьба с крокодилом продолжает оставаться борьбой со злом, но злом, заключенным в уменьшенную, компактную оболочку, в самом деле смешную в сравнении с подразумеваемым оригиналом –возможно, в этом состоит секрет юмористической ангажированности крокодила".

Re: P.S.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-11-22 07:34 pm (UTC)(link)
Конечно, интересно. Вообще-то крокодил неправдоподобен. Он резиновый. Во флоридском кампусе на пруду я долго наблюдала за аллигатором, который общался с плавающим на воде листом. Съесть этот листик ему не хотелось, но когда листик оказывался вблизи пасти, пасть автоматически открывалась, и листик туда заплывал. Пасть закрывалась, снова открывалась, и листик выплывал. И так те 10 минут, что я на него смотрела.

Re: P.S.

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2004-11-22 07:46 pm (UTC)(link)
Как раз отправляюсь во Флориду через пару дней. Обязательно пойду посмотреть на объект исследования. Там на островах есть пруд зо знакомым крокодилом, где он плавает (это, конечно, слишком сильно сказано; лежит? висит? - в окружении мягкопанцирных черепах. По-видимому, относится к скотинке бережливо: у них панцири только откушены в разных местах.

Re: P.S.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-11-23 05:20 pm (UTC)(link)
В южную Флориду? В Everglades?

[identity profile] tacitus-verus.livejournal.com 2004-11-22 08:21 pm (UTC)(link)
Меня при рассматривании разнообразного зверья тоже периодически кажется невозможным их реальное существование. Что-то вроде того, что Вы писали про свою собачину: "ты не существуешь". Что невозможный фламинго, что порода "афган", похожий на ящера.

Что же до крокодилов: может быть, потому что оба - т.е. крок и калоша - слегка кожано-резиновые, близкие по консистенции? Одно питается другим, перенос качеств одного подобного на другое :)))

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2004-11-23 02:00 am (UTC)(link)
Да, это и была одна из версий ))

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-11-23 05:18 pm (UTC)(link)
Да, например, когда в этом же Thoiry завели капибару, я стояла и глаз отвести не могла - эдакая морская свинка размером с Катю. Очень приветливая с виду.
Про крокодила мне предложили ещё вот что - галоша снаружи резиновая, как крокодил, а внутри - красное мясо, возможно, что и крокодильское. Не только ж аборигенам есть Кука, в конце концов, крокодил тоже имеет право на поедение родственной галоши.

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2004-11-24 05:56 am (UTC)(link)
Моя другая версия - те, кому удается спастись от крокодила, оставляют в тине галоши. И крокодилу приходится ими питаться.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-11-24 03:12 pm (UTC)(link)
И этого нельзя исключить. Кстати, в городе Гэйнсвилле, где мое общение с крокодилами (аллигаторами) происходило на пруду под названием lake Alice, я однажды захотела опустить в воду тряпочку, чтоб в нее цветы завернуть, и уже было поднесла руку к воде, как увидела, что под водой глаза и нос. В отличие от небезысвестного Греки, я успела руку отдернуть.

[identity profile] j-pinchikov.livejournal.com 2004-11-24 04:09 pm (UTC)(link)
Но мне намного интереснее объяснения не рациональные, внешние, а связывающие имманентные свойства объектов. Красные мясные галоши - конечно же, да; это значительно углубляет идею подобия, налицо уже не только внешнее сходство по признаку форма-материал. Галоша - это хищник, надо только посмотреть было ли так и во времена Чуковского.
О, здесь еще явная близость с рваным хищным ботинком с гвоздями-зубами. Обувь в детской литературе вообще далеко не безобидна. И галоши - не безгласная жертва.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2004-11-24 04:47 pm (UTC)(link)
Само собой. Ботинок, как известно, каши просит, - красная мясная галоша похищнее будет. Вообще-то интересно бы пройтись по детской литературе в поисках свойств разнообразных предметов.