(no subject)

[mbla]

Вчера утром, в автобусе, договаривая с Вовой Минкиным начатый накануне разговор об изменениях с течением жизни разных точек зрения, сошлись на том, что одно заблуждение мы разделяли практически все – в семидесятые, да и в восьмидесятые, мы пребывали в светлой уверенности, что стоит кончиться советской власти, как в бывшем СССР настанет почти что божья благодать...

Хотя вроде даже самое примитивное знание истории должно бы было нас от таких мыслей излечить.

Интересно, был ли хоть кто-нибудь, кто этого общего заблуждения избежал...

Comments

[malpa.livejournal.com]

Я вообще не думала, что будет "после того", потому что была уверена, что ни мы, ни наши дети и внуки до этого не доживут.

[mbla.livejournal.com]

Я тоже думала про тысячелетний рейх, но с абсолютным убеждением,, что стоит её убрать - и ура!

[blades-of-grass.livejournal.com]

Я тоже не думал, отчасти потому, что ну, не то что не доживут, а скорее это будет очень длительный процесс, который низвестно когда и чем кончится; а отчасти потому, что хватало ежедневных забот о пропитании, одежде ребенку, лекарств маме и прочем. Беседы с дедом меня убедили в том, что надежды на быстрое изменение к лучшему нет. Он был 1905 года рождения, коммунистом с двадцати, кажется, лет, и его опыт ясно свидетельствовал, что все происходит не так, как предсказывалось.

[thawing-wind.livejournal.com]

Сразу вспоминается - не доживу, сказал господь бог и заплакал.

[savta.livejournal.com]

Коммунисты, конечно, думали иначе, но ты ведь не о них? Ты о нас? А среди нас, я думаю, все пребывали в этом заблуждении. Хотя, сейчас не сталинские всё же времена, а?

[mbla.livejournal.com]

нет, не сталинские, но и брежневские были не сталинские.

Выигрыши очевидны - возможность ездить и читать, проигрыш - в каком-то смысле куда большая противность. Ну. типа "были хуже времена, но не было подлей"

[muh2.livejournal.com]

Эк Вы замахнулись. Тут как бы избежать кругового движения по граблям.

[mbla.livejournal.com]

да

[lemaet.livejournal.com]

Прозреете пришло только в91-ом. Одна из главных причин отъезда была.

[farraige.livejournal.com]

90-е пришлись на мое юношество, и, кажется, мои ровесники переживали их примерно так же, как наши родители -- 60-е: время безусловных перемен, больших надежд и неограниченных возможностей. Еще бы! Если, во-первых, на дворе революция, во-вторых, тебе самому шестнадцать лет и море по колено.

Столичным жителям, думаю, трудно посмотреть на пережитые нами перемены глазами исключительного нищего в продовольственном плане Поволжья, которое было заталонено полностью и в доперестроечные годы -- на полках стояли бычки в томате и березовый сок, а в универмагах можно было купить разве что галоши, пластмассовые гребешки и отрезы выцветшего ситца -- и внезапно появилось все на свете, самое разнообразное. Но, бытовое улучшение получив, мы стали ждать улучшения социального -- я, подросток, отводила этому становлению десять лет, отец вяло говорил о двадцати пяти.

[t-s-kot.livejournal.com]

В какой-то мере этого заблуждения избежал я.
Но вот о масштабах деструкции, деменции, деградации и прочих депопуляций помыслить не мог.
То есть мой оптимизм простирался настолько далеко, что я наивно полагал: что-то можно исправить при наличии народонаселения даже столь невысокого качества. Ан, ошибался, но не сильно.

[oldin.livejournal.com]

Народонаселение передает Вам привет и пожелания всяческих благ и удачи.

[lemaet.livejournal.com]

Извини! Это творчество iPADа. ПРОЗРЕНИЕ.

[mbla.livejournal.com]

:-)))

[just-tom.livejournal.com]

В "эпоху застоя" я тоже, как Малпа, думал, что не доживу, но вот в перестройку появилось какое-то достаточно распространённое нехорошее чувство, выраженное в анекдоте: "Что будет, когда закончится перестройка? - Перестрелка". И это до всех историй с армией, копающей картошку в Подмосковье, и ГКЧП.

[mbla.livejournal.com]

Что ж - тогда можно выразить определённый оптимизм - могло быть хуже, не перестреляли друг друга на хуй, не ёбнули ни по кому ракетами

[sonrisa-al.livejournal.com]

Да, да, было такое убеждение, что Софья Власьевна ,проклятая, во всем виновата, а уж, как ее не будет, наступит благодать.

[mbla.livejournal.com]

а то...

[groningen-sn.livejournal.com]

Так вроде бы и сейчас там думают, что если будут свободные выборы, то все устроится прекрасным образом.

[t-s-kot.livejournal.com]

Угу. Для свободно избранных и устроится.

[alta-voce.livejournal.com]

Moi, допустим. Вове привет!

[mbla.livejournal.com]

ясно :-))) Вовка у нас, ну всё ж не летучий голландец, а летучий полуеврей - щас он в Женеве, потом в Триест на 3 месяца - Фигоро здесь, Фигаро там

[sevetra.livejournal.com]

Я не избежала.
Моя мать не избежала.

Поколение моих бабушек и дедушек - годы рождения от 1917-го до 1928-го - четко знали, что перестройкой "все только начинается", и иллюзий не питали.

И не потому, что коммунизм закончился - они не были в восторге от.
Просто... жизненный опыт.

[mbla.livejournal.com]

А мои тёти 25 года рождения (родная и двоюродная) активнейшим образом голосовали, ходили на всяческие политические собрания, в общем, жили в 90-ые активнейшей общественной жизнью

[iris_sibirica.livejournal.com]

Вот и я думал, что рухнет советская власть и сразу наступит прекрасная сияющая жизнь.

[mbla.livejournal.com]

Ну!

[lucas-v-leyden.livejournal.com]

Мне, честно говоря, хотелось иметь возможность читать книжки, нужные мне для работы и время от времени ездить в какую-нибудь приятную страну. Все это с истреблением советской власти я получил, так что для меня - даже выше ожиданий.

[mbla.livejournal.com]

Вы, я так понимаю, типичный внутренний эмигрант, которому удаётся жить в собственном построенном мире, не сильно заморачиваясь тем, что за окном. Я ещё тогда говорила - почему сов. власть - такие идиоты, вот дали бы смотреть Феллини, читать Набокова и ездить в Париж, глядишь, значительная часть интеллигенции успокоилась бы. Я по природе тоже из внутренних эмигрантов. Но когда я сейчас приезжаю (редко) для меня на улице такая чужая страна... Ну, и для меня то, что сейчас в целом за окном превосходит порог, до которого легко не замечать :-))))

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Нет, такие ярые оптимисты мне сроду не попадались. Конечно, все были убеждены, что жизнь в Союзе - тупиковая ветвь развития, но немного зная человека и человечество, трудно ожидать божьей благодати.

[mbla.livejournal.com]

да нет, очень было легко. Тем более, что в смысле того, о чём я говорю, божьей благодатью вполне можно назвать современную западную жизнь :-))))

[mikkim08.livejournal.com]

Справедливости ради надо сказать, что хотя благодати и нету, но многое, о чем мечтал простой человек при сов. власти, осуществилось: книжки, фильмы, поездки за границы, товарное изобилие и т.д.

Я тут в ЖЖ недавно прочитал, как молодой человек из Москвы в отпуске в Италии жаловался, что в магазинах пусто и есть нечего (типа, три вида сыра и все невкусные или как-то так) Понятно, что парень в каком-то неправильном месте оказался, но сам факт ... Вот и дожили :)

[mbla.livejournal.com]

Эт да. Но всё же в представлении человека - книжки-фильмы-заграница должны были появиться, нос сохранением положительных черт тоглашней жизни и без приложения жизни сегодняшней

[betty-gk.livejournal.com]

Мне кажется, что даже у самых стойких оптимистов светлая уверенность постепенно мутируется в тоскливую безысходность. Это началось с перестройки, когда до того официально скрытая история стала проявляться и озвучиваться. И когда можно стало хотя бы догадываться о масштабах политического, демографического, генетического, социального, интеллектуального и бог еще знает какого влияния советской эпохи на человечество.

[mbla.livejournal.com]

Так ведь мы и говорили о том, что из изменённых опытом точек зрения, самый разительный пример - это. Только чего всё валить на советскую власть - Салтыков-Щедрин и Алексей Константиный Толстой задолго до неё жили

[k-9-oficer.livejournal.com]

Советская власть, по большому счету, не устраивала меня лишь одним: мне было скучно. Это можно развернуть, но, я думаю и так понятно. В перестройку я был "и сам обманываться рад". Но оказаться в обществе, полностью сокрушенном всеобъемлющей аномией, в обществе, основа которого - торжествующий аморализм, я никак не ожидал. Однако, как говорят на Украине: "Бачили очи що купувалы".

[mbla.livejournal.com]

Да. Я уехала от ощущения, что завтра будет такое же, как сегодня, так что очень про скуку понимаю.

Но было всё ж и другое...

[ny-quant.livejournal.com]

Абсолютно ничего такого как божья благодать и в мыслях не было.

Правда не одним своим умом, а целой компанией муссировали. Варианты в основном проговаривались между голодом, гражданской войной и мировой. Когда мы наконец уехали, я мечтал как-нибудь просочиться в Австралию. Думал, сейчас оно рухнет, но вдруг нас там не накроет.

[mbla.livejournal.com]

Так ведь ты о том, что позже, вы ж обсуждали явно не в 70-ые... Я всё ж здорово раньше уехала и о более раннем времени говорю

[albir.livejournal.com]

Думал, думал... Сейчас трудно припомнить. Но, пожалуй, ты права.

[mbla.livejournal.com]

И это наша общая идиотическая ошибка, наша общая тупость