via bekar

[mbla]

Очень грустные размышления о западной цивилизации. Спорно, но очень интересно

Плохой русский перевод


Жан Бодрийяр - культуролог, философ, социолог...

Comments

[crivelli.livejournal.com]

Очень любопытно.
Что Вы об этом думаете?
И ещё, почему Вы считаете, что перевод плохой? (при беглом прочтении ничего не цепляло, но оригинала-то я не знаю.

[maroussia.livejournal.com]

Стиль абсолютно не выдержан. Вроде фактических ошибок не заметила, а впечатление - совсем другое.

[crivelli.livejournal.com]

Да при сравнении многое выглядит иначе. Я-то не знаю оригинала, поскольку не знаю языка оригинала, вот и спрашиваю:-)

[mbla.livejournal.com]

Я не могу ответить в двух словах - в двух словах согласна с поставленной проблемой. Не в двух - попытаюсь написать сегодня вечером (маловероятно) или завтра. У меня сумасшедший дом - через жве недели каникулы, а сколько всего успеть. :-)))

[prosvet.livejournal.com]

Спорно и заумно. ИМХО.

[mbla.livejournal.com]

Спорно - да, но проблема поставлена, завтра попробую поподробнее.

Что до заумности - а ты видел французских философов, которые бы не страдали нежеланием высказать мысль без особоых выкрутасов?

[iris_sibirica.livejournal.com]

Очень интересно.
И очень близко к тому впечатлению, которое сложилось у меня.
О переводе судить не могу.

[mbla.livejournal.com]

В переводе потерян художественный стиль автора.

По-моему, очень интересно и во многом справедливо, подробнее попробую завтра - у меня за две недели до каникул полный завал.

[mbla.livejournal.com]

Я какие-то свои мысли по поводу и без повода вчера написала

[korolana.livejournal.com]

Я не поняла: т.е. это общество плохое, а иммигранты, жгущие машины - ни в чем не виноваты? Этакие пушистые овечки, которых злое и бездушное французское общество поставило в невыносимые условия и им больше ничего не остается делать как машины жечь?

Я, конечно, не живу во Франции, но читая о ваших новостях, впечатление о происходящем у меня сложилось все-таки другое.
ИМХО, Очень напомнил мне текст статьи (в переводе, конечно) разнообразные страдания интеллигенции по поводу вины перед народом, которые были в моде в России в конце 19-го века. Окончились все эти заигрывания перед толпой и заламывание рук - русской революцией.

Неприятное у меня осталось впечатление после этой статьи.

[aguti.livejournal.com]

Объявить иммигрантов виноватыми - самый простой и тупиковый путь. Из него только один логичный выход - геноцид (т.е. устранение причины беспорядков).
А вот посмотреть на причины (почему так случилось в обществе), и, соответственно, понять, как можно этого избежать в будущем - это намного сложнее, но и намного правильнее.

[mbla.livejournal.com]

Согласна с агути. Искать виноватых - дело последнее. Кстати, впечатление из не французской прессы крайне ложное, я об этом много говорила в разных местах, и ссылки давала.
А русская революция тоже не кучкой злодеев была сделана, и по-моему, не стоит смеяться над интеллигенцией, испытывавшей чувство вины. А как могло быть иначе?

[vovaminkin.livejournal.com]

Я бы со многим, если не со всем, согласился бы (если это кому-нибудь) интересно.
Про язык - мне перевод кажется адекватным, но мой французский - головная боль - у меня, студентов и коллег...
(утешает лишь
http://www.livejournal.com/users/vovaminkin/874.html)

[afrolover.livejournal.com]

по-моему, там очень много переливания из пустого в порожнее. Единственная мысль, "а может, им этого и не надо", приведённая в конце, кажется очень странной. Зачем-то же они сюда ломятся тысячами, так не за материальными ли благами? За французской культурой, что-ли?
(перевод не читал)

[vovaminkin.livejournal.com]

Это не "мысль", а "полумысля", как говорит poruchik_sr
Но, мне кажется, ее интересно додумывать...
Мне она заБРЕДала неоднократно, но стиль жизни
и обстоятельства додумать не дают...А может
интеллектуальная слабость...

[mbla.livejournal.com]

Дык ведь статья-то в той же мере о них, в какой о нас, даже я бы сказала, что "они" - частный случай, не в этом дело. Завтра попробую подробней.

[tarzanissimo.livejournal.com]

эТОТ Бодрикур, или как его там. напускает на себя важный вид, и болтает на смеси марксизма понаслышке с апокалиптической мистикой тоже понаслышке. Многословие производит впечатление серьёзности, а соединение бузины с дядькой - впечатление новизны. Мудддддак,и жулик.

[aguti.livejournal.com]

Я не люблю неконструктивные статьи, а здесь нет конструктива: просто высказывается мировая скорбь. Возможно он прав - но что он предлагает?

[vovaminkin.livejournal.com]

Конструктив,плз!
И можете уверенно обойти на президентских выборах Сарко и прочих...если захотите, естественно.
Поскорбеть по-умному тоже надо уметь, а глупостей, с моей точки зрения, нет.

[mbla.livejournal.com]

Я по натуре оптимистка, и я очень не люблю про "закат Европы" и всегда радостно говорю, что вон чего предрекали, и вон как хорошо вышло - но сейчас есть целый ряд вещей, которые меня крайне пугают и именно некой безвыходностью, отсутствием устраиваюших решений.

[quichenotte.livejournal.com]

Мне не понравилась эта статья -- в ней очень много воды и, как кто-то уже заметил выше, интеллигентского заламывания рук. По существу, видимо, автору сказать нечего.

[mbla.livejournal.com]

Автор сказал именно по существу. Презрение к интеллигентскому заламыванию рук - дело неконструктивное. Не видеть целого ряда проблем, совершенно не связанных ни с иммиграцией, ни с материальным состоянием общества - прятать голову под крыло. Я в 70-ые ещё застала мир, в котором было интереснее.

[quichenotte.livejournal.com]

А перевод не такой уж и плохой, просто на родном языке несодержательность и банальность мыслей автора становятся заметнее. Чистое IMHO.

[mbla.livejournal.com]

В высшей степени с тобой не согласна.
Про несодержательность и банальность - по-моему, уж чего нет, так этого. Описанные проблемы (острое чувство нехватки) вижу повседневно - как ни смешно на своих благополучных студентах.
А в переводе пропал стиль, вот и всё.
Завтра напишу подробнее.

Бодрикур

[tarzanissimo.livejournal.com]

А гле оно "по существу" (куча бузины. куча дядек. и небольшой гонора, не столько за статью, сколько за имя (видимо раздутое) Безответственные три статьи Бодрикура говорят о нём достаточно. Французсские философы вообще болтают вокруг да около, а этот и вовсе.....