mbla: (Default)
mbla ([personal profile] mbla) wrote2005-05-31 02:32 pm
Entry tags:

...

Не укладываются у меня в голове эти 9 лет.

Как когда-то не укладывались 15 – Щаранскому.

До сих пор он сидел в приличных условиях – а как сейчас будет?

И ведь мог уйти от этой тупой махины, ведь не поверил, что раздавит и не поморщится.

Или просто счёл унизительным уходить?

[identity profile] malpa.livejournal.com 2005-05-31 12:34 pm (UTC)(link)
Нашла коса на камень.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-05-31 12:35 pm (UTC)(link)
Да, наверно.

[identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com 2005-05-31 12:49 pm (UTC)(link)
Лена, да, это всё крайне неприятно. Не буду оценивать Ходорковского и суд. Это банальный передел собственности.

На самом деле, вы все пропустили существенно более важный процесс, который сейчас происходит. Судят девушку, вменяя ей превышение самообороны. На мой взгляд от судебного решения по этому процессу наша жизнь будет зависить существенно больше. В некотором смысле, хочется провести параллели с историей Пурима.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-05-31 12:59 pm (UTC)(link)
Серёж, ты сам прекрасно понимаешь, каков был суд. И конечный результат - показать, что можно прихлопнуть, как муху.
И уж за поведение всё это время Ходорковского чётко можно уважать.

И ещё шпионские процессы.

А нашей приятельнице, работающей в ГОИ (оптический институт, в котором Вавилов когда-то был), новый директор сказал: "С вами, универститетскими выпускниками сплошные проблемы, и вообще никому академические институты не нужны." Денег им, впрочем, и не платят.

На рассказ об этой девушке я по какой-то ссылке вышла - и не поверила, как ты не поверил Стоечке.

Если это действительно правда,...

Но уверяю тебя, что шпионы и Ходорковский даром не пройдут.

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-05-31 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxnicol.livejournal.com - 2005-05-31 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rippenbiest.livejournal.com - 2005-05-31 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-05-31 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rippenbiest.livejournal.com - 2005-05-31 15:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-05-31 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2005-05-31 19:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rippenbiest.livejournal.com - 2005-05-31 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2005-05-31 21:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rippenbiest.livejournal.com - 2005-06-01 07:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2005-06-01 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] greenadine.livejournal.com - 2005-06-01 11:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2005-05-31 17:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2005-05-31 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kouzdra.livejournal.com - 2005-05-31 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2005-05-31 19:34 (UTC) - Expand

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-05-31 01:01 pm (UTC)(link)
Возможно, это и важнее. Но она - чистая жертва, а Ходорковский решился противостоять. Мало кто бы решился. Это не банальный передел собственности. Плохо верится, чтоб не то чтобы Ходорковский - даже Гусинско-Березовско-Гайдарочубайс - устроили, будь у них власть, такой же показательный процесс над теми, кого захотели бы ограбить. Другой стиль, и гораздо более страшный. Девушка - не показательный процесс. Таких девушек по русским тюрьмам сидит тьма, как и сидела до того. И то, что их сидит тьма, конечно же, важнее судьбы одного Ходорковского, и очень страшно для них и для потенциальных них, но для предсказания будущего - важнее прецедент запугивания.

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2005-05-31 14:06 (UTC) - Expand

Ну и сравнили...

[identity profile] zoil.livejournal.com 2005-05-31 02:45 pm (UTC)(link)
Щаранского с Ходорковским. Коммерсанта с правозащитником. Богатого с бедным. И так далее.

Re: Ну и сравнили...

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-05-31 03:05 pm (UTC)(link)
Знаете, в слове коммерсант бранного ничего нету.

И Щаранский, между прочим, боролся не за абстрактные права, а за собственное право уехать.

И богатый не означает автоматически плохой, а бедный автоматически хороший.

[identity profile] albir.livejournal.com 2005-05-31 03:18 pm (UTC)(link)
Твое изумление и терпение дорогого стоят. И за то, что поставила рядом Щаранского и Ходорковского - спасибо. Тут кто-то заикнулся: мол нельзя сравнивать коммерсанта и правозащитника. Как по мне, Ходорковский - вариант правозащитника, если хочешь, диссидента своего времени. Он хотел, чтоб те, кто реально строит и обогащает эту страну, могли, имели право участия в разработке правил игры. И чтоб правила эти никогда и никем не нарушались. Что из этого вышло? Обобрали, осудили, нажились. Вот и цена российской демократии - украденные у МХ и других миллиарды.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-05-31 03:41 pm (UTC)(link)
А ведь ты прав - и поведение диссидентское. Он ведь пошёл на рожон. Не спрятался.

(no subject)

[identity profile] albir.livejournal.com - 2005-05-31 16:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katyat.livejournal.com - 2005-05-31 18:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] albir.livejournal.com - 2005-05-31 18:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katyat.livejournal.com - 2005-05-31 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] albir.livejournal.com - 2005-05-31 18:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bgmt.livejournal.com - 2005-05-31 20:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katyat.livejournal.com - 2005-05-31 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2005-05-31 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] albir.livejournal.com - 2005-05-31 21:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-01 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] geish-a.livejournal.com - 2005-06-01 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-01 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2005-06-02 00:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-02 14:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2005-06-03 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-03 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-01 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] albir.livejournal.com - 2005-06-01 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] albir.livejournal.com - 2005-06-01 10:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-01 11:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] albir.livejournal.com - 2005-06-01 12:21 (UTC) - Expand

Совсем крыша едет

[identity profile] zoil.livejournal.com 2005-05-31 11:01 pm (UTC)(link)
Вы, господа эмигранты, или наивны или попросту глупы. Миллиарды Ходор украл такими же (или почти такими же) способами. Неужели, прожив столько времени за пределами родины-уродины - Вы верите в то, что такие огромные деньги можно заработать, а не украсть или отобрать?

[identity profile] tacitus-verus.livejournal.com 2005-05-31 06:16 pm (UTC)(link)
Жаль его сильно. Кстати, по ящику говорят, что по новым обвинениям, которые сейчас выдвигает прокуратура, ему светит солидное увеличение срока. Тревожно.
Жаль, что у нас в стране осуществляется уродский сценарий, а так же и того, чего у нас не будет.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-06-01 08:59 am (UTC)(link)
Ужасно жаль. Хлоп - и всё.

[identity profile] piligrim.livejournal.com 2005-05-31 06:56 pm (UTC)(link)
"И ведь мог уйти от этой тупой махины, ведь не поверил, что раздавит и не поморщится.

Или просто счёл унизительным уходить?"



Просто посчитал, что система, созданная в том числе и им, на него не покусится.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-06-01 09:00 am (UTC)(link)
Не знаю, не знаю - уже знал, что покушается, когда хочет.

(no subject)

[identity profile] piligrim.livejournal.com - 2005-06-01 12:29 (UTC) - Expand

[identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com 2005-06-01 12:16 pm (UTC)(link)
> Просто посчитал, что система, созданная в том числе и им,
> на него не покусится


1) Проблема Ходорковского в том, что он рассчитывал на работоспособность системы, при которой бизнес "крышует" политику, буквально покупая, нанимая на работу партии и чиновников. Это типичная модель для страны-колонии, где политическая власть не самостоятельна, и смотрящими за властью назначены представители ТНК. Однако в России одержала верх другая концепция, и он банально не успел в буквальном смысле купить большинство в Гос.Муде.

2) Неправильно оценил баланс между степенью опасности, и упущенной выгодой и политическими перспективами 2007 года, если уедет.

Выше я написал, что уважаю за то, что не уехал. Да, за смелость уважаю. Но благородством здесь и не пахнет.

(no subject)

[identity profile] piligrim.livejournal.com - 2005-06-01 12:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-01 13:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-01 14:53 (UTC) - Expand

[identity profile] starushka-su.livejournal.com 2005-06-01 05:21 am (UTC)(link)
Я тоже никак не могла понять, почему дал себя поймать. Может и считал унизительным, а может просто недооценил опасность. Как декабристы.
Наворовал конечно не более других, не строил бы политических планов - жил бы припеваючи.
А сидит, я думаю, в достаточно приличных условиях. По внешнему виду судя.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-06-01 09:01 am (UTC)(link)
Пока что в приличных, но уже дёргают семью, - а условия после суда запросто могут измениться.

[identity profile] liber-polly.livejournal.com 2005-06-01 06:54 am (UTC)(link)
Я тоже не понимаю. Ну, совершенно.
почему он не уехал?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-06-01 09:02 am (UTC)(link)
Может быть, посчитал бегство от них диким унижением.
Вспомни, как его брали - в масках с полной помпой - безоружного человека.

(no subject)

[identity profile] liber-polly.livejournal.com - 2005-06-03 01:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2005-06-03 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] liber-polly.livejournal.com - 2005-06-04 07:08 (UTC) - Expand

Вопрос к участникам

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2005-06-01 02:19 pm (UTC)(link)

[identity profile] arbinada.livejournal.com 2005-06-01 09:14 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/realcorwin/72523.html

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-06-02 02:22 pm (UTC)(link)
Ну да.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2005-06-02 04:14 pm (UTC)(link)
Это они придумали возвращать франшизу пациенту? Совершенно законно (на момент совершения) и гениально.

[identity profile] callinica.livejournal.com 2005-06-03 03:38 pm (UTC)(link)
ни у кого не укладываются.
не укладывается еще мысль - "началось другое время. подлое".

[identity profile] mbla.livejournal.com 2005-06-03 11:22 pm (UTC)(link)
Да.