...

May. 31st, 2005 02:32 pm
mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Не укладываются у меня в голове эти 9 лет.

Как когда-то не укладывались 15 – Щаранскому.

До сих пор он сидел в приличных условиях – а как сейчас будет?

И ведь мог уйти от этой тупой махины, ведь не поверил, что раздавит и не поморщится.

Или просто счёл унизительным уходить?

Date: 2005-05-31 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Только между нами. Я когда-то знавал Щаранского. Так вот, как человек он некрасив. А Ходорковский - красивый человек. И смелый. А стало быть, может претендовать и на порядочность, на которую те, кто его ограбил и осудил претендовать не могут.

Date: 2005-05-31 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
А Ходорковский - красивый человек. И смелый.
И с генами доброкачественными,...и уже начал работать над новой генерацией. (прошу прощения, но удержаться не могла.При физической непереносимости тех, кто дал эту ссылку на Новую Газету...
Как сказал кто-то из великих на тему что он думает о какой-то проблеме: "я думаю - как хорошо, что эта проблема не моя"

Date: 2005-05-31 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Ничего не понял.

Date: 2005-05-31 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Цитата из статьи А.Боссарт по поводу дела Ходорковского.
Видя и среди обвинителей и защитников такое...я про Ходорковского не знаю.
Но как тепло писал Носик про бизнесмена, которого я лично знала (того не посадили, но застрелили - милый был мальчик, жулик и бандит при том)- поЕзия. Помнится мне Скузнецов там комментировал что-то про поэзию и романтику первичного (ну, допустим не вполне первичного - деньги зачастую от предков шли) накопления.















Date: 2005-05-31 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Я не пою осанну Ходорковскому, мне противна власть наперсточников и тюремщиков.

Date: 2005-05-31 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Послушайте, Катя, у Вас ведь всё же профессионально с логикой должно бы быть в порядке.
Видя и среди обвинителей и защитников такое...я про Ходорковского не знаю.
Понимаете ли, среди защитников некоторых защищаемых Вами тезисов я тоже, как Вы прекрасно знаете, вижу такое... Однако мне не приходит в голову отождествлять людей по свойству В если они совпадают по свойству А. Вообще, будьте осторожнее с корреляциями. Я вот тоже на дух не терплю Носика. И вполне согласен с Вами по поводу упоминаемого Вами эпизода. Однако каждый из нас ещё не переносит ещё кого-то, кого другой держит во вполне приличных. Вы про Ходорковского не знаете? Значит, не знаете. А считать, что если среди защищающих его есть заведомые гады, то и он такой, неаккуратненько.

Date: 2005-05-31 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Да я действительно не знаю. Oдин из немногих вопросов, по которым я мнения сознательно не имею.
По поводу Х. у меня единственный аргумент в другую сторону - что среди "защитников" довольно много вполне уважаемых и одобряемых мною людей (и обобшенных коллег), живущих в России.
Которые там же жили и в 90-е, то-есть имеют вроде oснования "предьявлять претензии".
Аргумент я считаю достаточно серьезным - возможно из России видно что-то как-то по другому. Возможно есть нюансы, которые я не вижу.

Date: 2005-05-31 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
вот с этим я совершенно согласна. Никаких симпатий Щаранский у меня не вызывает. Его проблемы с властями были показательны по отношению к властям, а не к нему. А вот с Ходорсковким начиналось тоже так, а закончилось - еще и уважением к Ходорковскому.

Date: 2005-05-31 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Вы сформулировали много лучше меня. Остается согласиться с Вами и рукоплескать.

Date: 2005-06-01 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Угу. Именно Щаранский искал способ выехать, и всё.

Date: 2005-06-01 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Не только. Он был и остается ультра-правым идеологом.

Date: 2005-06-01 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А ты знаешь, ультра-правым идеологом. я думаю, он стал после посадки, или даже после отъезда. До отъезда он никем не был - мальчиком, хотевшим уехать. По крайней мере, так мне его однокурсник рассказывал.

Date: 2005-06-02 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
Былые дискуссии о Щаранском:
http://www.livejournal.com/users/syarzhuk/294441.html
http://www.livejournal.com/users/arbat/99916.html?thread=1859916#t1859916

Date: 2005-06-02 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Спасибо за ссылку.
Только Вы, по-моему, решили, что я к деятельности Щаранского отношусь хорошо, или к нему -вовсе нет. К деятельности отношусь с отвращением и по-человечески он мне очень неприятен.

Я говорила только про приговор.

Date: 2005-06-03 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com
нет, вовсе не решил
это был комментарий к Аннушкиному "был и остается ультра-правым идеологом".

я в израильской политике, а тем более идеологии некомпетентен; потому для меня имя "Щаранский" означало только "человек, который за что-то боролся с советской властью", а значит, по умолчанию хороший. Тем большим было моё удивление, когда после той радиопередачи я понял, что позиция ультраправого Бьюкенена (с которым я расхожусь во мнениях по, наверное, 90%, если не 99%, вопросов) более разумна, чем Щ.

Date: 2005-06-03 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Понятно.

Date: 2005-06-01 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, я от многих слышала, что Щаранский нехороший человек, да и вся его израильская деятельность не вызывает никакой симпатии.
Дело ведь совершенно не в том, какой он человек. Я просто очень твёрдо помню, как я по "голосам" услышала приговор. Мы уже уезжали. Понимаешь, в голове не укладывалось - вот так - на 15 лет.

Date: 2005-06-01 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Мне помнится 13... Но не суть. Такой приговор нужен был для торговли. Надо срочно заиметь диссидента с большим сроком, что увеличивало его "ценность", чтоб обменять на Ко(а)рвалана, кажется.

Date: 2005-06-01 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
На Корвалана обменяли В.бкуовского

Date: 2005-06-01 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Не суть важно... Этого тоже на кого-то сменяли.

Date: 2005-06-01 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Обменяли хулигана на Луиса Корвалана,
Где б найти такую блядь, чтоб на Брежнева сменять?

Date: 2005-06-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Да, помню, скандировали мы эти стишки...

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 01:49 am
Powered by Dreamwidth Studios