mbla: (Default)
[personal profile] mbla
По случаю карантина решили мы обзвонить всех наших студентов. Их 3000 примерно, так что почти подвиг Геракла.

Взялись мы за это дело вмногером. Я пока что поговорила с двадцатью. Попросила, чтоб мне поручили третьекурсников, потому что весь первый семестр у меня сплошные третьекурсники.

Мы приблизительно договорились о том, как вести разговор. Ну, задача – понять, есть ли ребята, которые при дистанционке учиться перестали совсем, есть ли ребята, которым остро нужна помощь.

В чём-то мы помочь можем. Сейчас карантин не такой строгий, как весной, поэтому те, у кого, скажем, проблема со связью, имеют право работать в кампусе, если их не слишком много. То есть мы можем предложить им помещение. Только надо каждый день знать, кто в кампусе. Ну, и если у них групповой проект, то маленькой группой (до шести человек) они могут собраться и работать вместе. Скажем, для проектов по электронике им оборудование нужно. Короче, звоня студентам, надо было напомнить про возможность работы из кампуса. Ну, и вообще осведомиться, чем мы можем помочь. Напомнить, что раз в неделю есть психолог, к которому можно обратиться.

И если очень хреново с деньгами, попытаться найти им какие-то возможности подработки в кампусе, ну, и отсрочить платежи (мы же частные и платные).

У каждого курса есть куратор, и в обычное время, а не только сейчас, по идее, если есть какие-то проблемы, студенты должны к кураторам обращаться, и в свою очередь, куратор должен вызывать на ковёр двоечников. Не ожидая, пока сами они придут.

Так что наши звонки в помощь кураторам, которым не справиться с тем, чтоб со всеми поговорить. После разговора мы вносим в заготовленный файл его результаты – если всё хорошо, собственно, можно ничего не говорить. А если хреново, вкратце объяснить почему, выделить красным цветом – в первую очередь куратору на заметку.

У всех моих обзвоненных всё в порядке. Красного цвета в общем файле третьекурсников почти нет, пару раз только увидела. Думаю, что в файле первокурсников больше. Уж не говоря о том, что первокурсники, несомненно, используют нынешние обстоятельства, чтоб объяснить и оправдать свои двойки. Третьекурсники, конечно, тоже должны бы найтись такие, что используют, но их заведомо меньше. Именно к третьему курсу дети резко взрослеют.

Для меня из этого обзвона выплыло несколько не то, что неожиданностей, но как-то я чётче представила наших студентов вне школы.

Ну, во-первых, сколько не парижан! Из двадцати ребят, которым я позвонила, только шесть человек остались в Иль-де-Франсе, остальные разъехались по домам. Вся французская география представлена – Тулуза, Бордо, деревня под Анжером, деревня в Бретани, деревня на Луаре, Ницца…

У нас довольно много африканцев непосредственно из Африки, но мне пока не попались, кроме одного, который из собственной студенческой комнатки в общежитии съехал к сестре.

Оставшихся в общежитии оказалось двое. Довольно любопытно, ¬– какое для ребят естественное действие уехать к родителям. Ну, а одному очень повезло – подружка у него в Тулузе, и благодаря дистанционке он к ней переехал.

Несколько человек отчётливо предпочитают несетевые занятия. Одна девочка сказала, что ей важно, чтоб можно было дотронуться.

Думаю, что на первом курсе почти все предпочитают не-дистанционку. А вот к третьему начинают работать разные соображения, по которым слушать лекцию из дому может быть удобней. Один сказал, что большое щастье – отсутствие необходимости вставать в 5 утра, чтоб к восьми быть на занятиях. Кому-то легче сосредоточиться дома. И многим в сети легче задавать вопросы и слушать ответы на вопросы, заданные другими. В большой аудитории услышать вопрос из зала и ответить так, чтоб всем было слышно, бывает неочевидно. А в сети – нет этих проблем.

И, пожалуй, показать решённую задачу так, чтоб все её увидели, тоже проще в сети, в канале conversation, чем писать на доске, которую не всегда так уж хорошо видно из задних рядов.

Один мальчик с африканскими именем и фамилией, уехавший к родителям в Ниццу, сказал, что проблема у него одна – он перед самым карантином залил свой комп кока-колой – надо сказать, студенты – большие таланты по заливанию компов чем-нибудь липко-гнусным, и теперь таскает комп у сестры, но ей он тоже нужен!, или слушает лекции по телефону в ожидании великих скидок на «чёрную пятницу». Сказал, что он сам за всё платит, и комп сам должен купить. Я спросила у него, а как ему удаётся платить за обучение. И он ответил, что пока учился первые два года в IUT, в техническом трёхгодичном колледже, он жил дома и стипендию, которую получает по доходам родителей, полностью откладывал.

А мальчик по имени Алекс Ху рассказал, что он практически всё время, что не на занятиях, работает, а учится по ночам, поскольку спать легко может по 6 часов – довольно хвастливо об этом сообщил.

На мой несколько ошарашенный вопрос, где он работает, и как вообще с такой жизнью справляется, он ответил, что у них семейный ресторан, и что сейчас у него там даже больше работы, чем в нормальное время. Я очень удивилась, при закрытых-то ресторанах, какая работа, – оказалось, что у них полно заказов, и он развозчик. Сильно подозреваю, что китайские рестораны справляются лучше прочих, – возможно, умеют быстро приспосабливаться и перестраиваться, возможно, имеют «верную» клиентуру, готовую поддержать регулярными заказами.

А в целом студенты меня порадовали – не ноют, не жалуются, справляются с обстоятельствами. Те, кому сильно больше нравится учиться очно, – говорят, – ну что делать, – без жалости к себе-страдальцу, без трагизма. Я даже не ожидала.

Date: 2020-12-05 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
Это очень приятно.

Date: 2020-12-05 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
У нас такого централизованного опроса (тем более, обзвоню), конечно, нет - 43 - 45 тысяч студентов не обзвонишь, но я на каждом курсе вывесила опросник - про технические условия, про проблемы и т.п. Тоже, в общем, не жалуются, приспосабливаются как-то.

Date: 2020-12-05 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Просто очень. Никаких тебе бедных сироток Хась. И при этом очень благодарны за звонки.

Date: 2020-12-05 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
Знаешь, прям вот очень приятно. Хотя, казалось бы, где я, где они...

Date: 2020-12-05 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
ну да. Меня так порадовало, что нет этой жалости к себе.

Date: 2020-12-05 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Конечно! :-)))) И этот мальчишка, который комп залил - у меня говорит, ещё какие проблемы, только карантин ни при чём. :-))) Наверно, щас купид уже

Date: 2020-12-06 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
У кого-то, может, и есть. Но молодые же, должен быть оптимизм. Я вот российские почти 90-е не заметила - ну, жрать нечего, ну, подумаешь, зато любовь, работа и любовь к работе. Много счастья было.

Date: 2020-12-06 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
Завтра еду в город. Напишу, когда приеду.

Date: 2020-12-06 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
я видела, что ты собралась. Давай, пиши как приедешь

Date: 2020-12-06 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
а ты погляди на нынешний тренд американских кампусов - жертвы и жалость к себе очень процветают. Ну, и опять же - журналистское - тем, у кого не получается, естественно же обвинить систему, и естественно дальше преувеличить. Да и без журналистов. У нас говорилось про бедолажек, которые совершенно не могут учиться в тяжких обстоятельствах. Я, знаешь, думаю про тех, кому в начале прошлого века не поступить учиться было по тем или иным общественным обстоятельством, и как они выцарапывались и всё-таки учились. И наши разгворы про мотивацию - бедный студент не имеет мотивации учиться, что же нам делать, меня прямо скажем, бесят. "Бороться и искать, найти и не сдаваться" - не девиз нашего времени. И вот же - оказалось, что наши студенты - могут! И справляются, и не ноют. А ноющих отчётливое меньшинство, хоть и громкое.

Date: 2020-12-06 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Какие вы молодцы! Трогает такая забота о студентах.

Date: 2020-12-06 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
Да, чирикну вечером.

Date: 2020-12-06 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
У меня младший сын - как раз такой студент) Он прекрасно учится (берет, причем, что называется. задницей, ему очень тяжело. он учился в обычной школе. никаких талантов у него нет, пашет просто как папакарло, сутками напролет, не спит ночами, причем, в двух местах учится еще зараз, еще работает, точней. подрабатывает - все вот так - заочно). Ну знаете. он мне говорит - я не понимаю. зачем я поступал, столько сил и зачем? Потому что такие ребята, как он - они поступают не так за знаниями. как за чем-то другим - понимаете? Чтоб вот с вами (обобщенно) и с другими ребятами общаться, попасть в эту среду ну что ли. Для них это офигенно важно. вообще самое главное. Знания они при большом желании могут и так получать - заочно. сейчас везде выложены лекции, целые курсы и т.д. И у них это все отняли. За что, почему. на каком основании собственно?!
Edited Date: 2020-12-06 08:15 pm (UTC)

Date: 2020-12-06 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
На американских кампусах это про другое немножко, не про собственно учёбу. А в целом я согласна с тобой, конечно.

Date: 2020-12-06 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Попробую ответить. Ну, вообще-то получить знания из заочных курсов значительно сложней, чем общаясь с преподом, слушая очные лекции - а занятия в сети - это очные лекции. С возможностью сразу задать вопрос, обсудить. Поступают и ещё за одним - за дипломом, открывающим возможности при желании не скучной, очень хорошо оплачиваемой работы, практически гарантирующей отсутствие проблем с её нахождением.

За что, почему? Вообще-то они не маленькие дети и по большей части понимают почему. У меня преподаёт одная очень славная девочка сорока с лишним лет из Бийска. Она только что разговаривала со своим племянником из Новосибирска. Он студент-медик старшекурсник. Он валится с ног, больше не может. Трупы им негде складывать - говорит, не друг же на друга. А в городе Челябинске, пишет человек, скорая не приезжает - класть некуда. У очень мне близкого человека, она в Париже живёт, за две недели в Москве умерли трое единственных старших родственников - мама, отчим и тётка. Им не было 80-ти, они были живые деятельные, путешествовали, собирались жить. Вместе заразились, вместе умерли.
У нас в конце октября объявили карантин, потому что врачи, сёстры, санитарки - тоже люди. И чтоб не переполнилась реанимация. Цифры стрелой пошли вниз. 28 ноября его условия сильно облегчили - стало можно гулять не в километре от дома, а в двадцати, открыли все магазины, ну, со всякими нормами, сколько человек впускать. Так вот при более строгом карантине цифры стремительно пошли вниз. В реанимации и в больнице стало резко меньше, заражались ежедневно сильно меньше. Когда карантин сделали менее строгим, люди начали ходить в гости, собираться (этого нельзя, но кто ж слушает, и на 20-ти километрах в гости всегда можно сходить), и тут цифры заражений стали потихоньку увеличиваться, не до октябрьских, но всё-таки, а сегодня вот впервые цифры людей в больнице увеличились. В реанимации пока нет, но все уже знают, - большой временной разрыв между заражением и реанимацией... Мне кажется, что можно потерпеть до прививки. Пожалеть хоть мед. работников, которые с весны не могут вздохнуть. А Калифорнию в районе Сан-Франциско закрывают жёстко - говорят, что если не закрыть, придётся жребий кидать, кого лечить, а кого и нет.

Date: 2020-12-06 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
:-))) Они вот и порадовались :-)))

Date: 2020-12-07 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Так, может,и надо беречь пожилых людей, для которых эта болезнь крайне опасна ( как, впрочем, и другие, плановое лечение которых откладывается)?

Сколько знаю по итоговым исследованиям в Швеции за период примерно тот же результат, что и в других странах, трупы на улицах штабелями не лежат.

И это только по ковиду, возможно, по другим хворям и болезням, на лечение которых не махнули рукой, решив, видимо, что умирать от них , да ещё и в полном одиночестве, в том числе, и тем старикам, не так негуманно , даже и лучший.

Date: 2020-12-07 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Отвечу сначала про плановое лечение. Отвечать буду про то, как это у нас устроено. Наш карантин сильно всего связан ещё и с тем, чтобы по минимуму откладывать плановые обследования и лечение. Часть коек в реанимации должны остаться непременно под плановое, в любой момент, и каждый день по радио талдычат людям, чтоб они не задерживались с плановыми проверками.
Теперь про пожилых людей. Кстати, начиная с какого возраста пожилые. Мне вот 66, в официальной статистики - после 65-ти уже статистически не очень хорошо. Люди, попадаюшщие в группу "пожилых", немалая их часть активно работает, или волонтёрствует, ходит по горам и так далее. В России четверо моих друзей около семидесяти преподают в вузах, и с огромной награзкой. У нас в школе (у нас тоже Вуз, но во Франции инженерные вузы традиционно называются школами) навскидку человек десять точно попадёт в группу риска. И уверяю вас, эти пожилые люди взбесятся и не согласятся, чтоб их как прокажённых заперли, а остальные "гуляй вася" ? Это вообще-то ужасающая дискриминация, абсолютно незаконная. Эффективность же таких мер крайне низка. Учтите, что по смертям так назывемые пожилые люди лидируют (+диабетики, + толстые, + гипертоники, + астматики), но в реанимации-то больше тридцати процентов молодых. Просто молодой человек после ИВЛ выживет, а немолодой совсем не всегда. А разгрузить надо именно реанимацию. И оградятся ли пожилые люди от заражения, если их запереть, совсем не факт. Ведь в поликлинику им ходить надо. И далеко не все живут отдельно от более молодых. Вот эти три человека, о которых я вам сказала, что они заразились и умерли, жили взаперти, ходили только в поликлинику... Ну, транспорт, поликлиника, лиф т в доме, где ещё? Чтобы люди не умирали в одиночестве, у нас не запрещают визитов в дома престарелых, и это, да, очень важно. И повторяю, чтоб не махнуть рукой на прочие болезни, нужно не переполнить реанимацию. Задача в этом. И те молодые люди, которые прошли через реанимацию (у меня есть такой знакомый), без неё бы не выжили.

И наконец про Швецию. Цифры у них такие же как во Франции, а должны бы быть такие, как в Норвегии и в Финляндии, где почти никто не умер. Маленькая плотность населения, возможно, несколько другая генетика. Совершенно другие манеры поведения - анекдоты про скандинавов - это как это, нас заставляют держаться в полутора метрах друг от друга, с какой стати так близко, наконец сняли карантин, и теперь можно держаться в пяти метрах. И наконец последнее про Швецию - месяц назад из-за неуклонно поднимавшихся цифр Швеция отказалась от особого пути. Там запретили встречаться то ли больше, чем втроём, то ли чем вдвоём, честно не помню, причём под страхом тюрьмы. Кучу всего позакрывали, ввели комендантский час. Ушёл тот министр здравоохранения, который ставил на коллективный иммунитет. Они надеялись, что у них 40 процентов к осени встретятся с вирусом, а встретились 7. Так что больше шведского исключения нет. Как говорит мой знакомый врач - самое страшное разрушить современную систему реанимации, потом костей не соберёшь.

Date: 2020-12-07 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Я тоже читала про Швецию, дома приведу статью. Статистику и Что вроде не отказались.

Дискриминировать нельзя , и лишать прав нельзя - ни некоторых, ни всех вообще зараз, мне кажется, это выбор человека в любом случае.

Date: 2020-12-07 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Про то, что Швеция отказалась я читала с месяц назад, и что отказалась очень жёстко. Может быть, с тех пор они передумали отказываться, уж не знаю. И учтите, что шведы обладают высоким уровнем социальной ответственности. Я читала, что в любом случае бары были бОльшую часть времени закрыты. Что шведы в ноябре передвигались 45% от обычного, ну, и так далее. Что в открытых барах было 25% общего обычного числа людей.

И ещё раз - в Швеции очень небольшая плотность населения, и даже Стокгольм не очень большой город. Ну, и ещё одна про Швецию информация. Тех, кому больше 80-ти, они в больницу весной не брали.

Понимаете ли, выбор человека ограничен выбором других людей. Не нося маску в общественном помещении Вы прежде, чем себя (это полное Ваше право), подвергаете опасности других. Попав в реанимацию, вы занимаете место, и кому-то может не хватить этого места на ту же плановую операцию. У нас всё очень чётко - карантин снижает число людей в больнице и в реанимации немедленно и резко. И карантин сейчас не включал закрытия работы, если это не бар-ресторан. Те, кто не могут работать из дому, на работу ходят. Школы-детские сады открыты. И такой ослабленный карантин немедленно дал плоды. Честное слово, можно не походить в гости некоторое время, и студенты могут некоторое время поучиться в сети. На кон поставлено слишком многое.

Date: 2020-12-07 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Очень классно, Ленка, пиши такого ещё!

Date: 2020-12-07 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, конечно, не про учёбу :-)))

Date: 2020-12-07 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Мерсибо! :-))) Постараюсь. Я вот ща посещаю дни открытых дверей в школах-конкурентах. В качестве шпионки. :-))) Очень познавательно :-)))

Date: 2020-12-07 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
Я не позаражаю никого, отвлекаясь от того, насколько маски спасают от заражения, и кем и когда это доказано ( нет, не доказано). У нас вся семья переболела этим ковидом, о чем имеются документальные свидетельства лабораторных исследований. И все сотрудники на работе тоже. Причем, лично я - выйдя из больницы после достаточно тяжёлой болезни. Чего и всем желаю. Не тяжёлой болезни, а переболеть,тразумеется. Иначе,вполне очевидно, никакого конца этому нет,мне будет и не предвидится.

Про выбор человека я ответила относительно дискриминации. Так - то можно, конечно,мвсем ноги ампутировать, а не только тем,икто дал согласие на операцию и у кого действительно гангрена, чтоб без дискриминации.

Date: 2020-12-07 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Про маски могу вас отправить к исследованиям, показывающим, почему они вероятно облегчают течение болезни. Мне кажется, имеет смысл всё ж прислушаться к специалистам и к тому, что они говорят. Если не доказано, но есть большой шанс, что помогает, причём именно избежать тяж

Date: 2020-12-07 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
менно избежать тяжёлых форм (количество вируса играет роль), имеет смысл. Я не за маски в лесу, как вы догадываетесь, и даже считаю, что на улице они не нужны, кроме как в толпе - только чтоб успокоить особо паникующих. А в транспорте и в лифте - увы. Исследовние, на которые Вы ссылаетесь, строго говоря, ни о чём. Все согласны с тем, что маски имеют смысл, когда их носят все, и очень слабый для отдельного носящего маску. В том-то и дело. Заразен человек за некоторое время до симптомов, передаётся с выдыхыемым воздухом. Если маски на всех, они помогают. С того момента, как обнаружили, что аэрозольное заражение гораздо чаще встречается, чем воздушно-капельное, а обнаружили это летом, стало ясно, что увы нужны не только больным. Знаете, я заболеть не хочу и никому этого не желаю, а желаю всем привиться. Что будет вообще-то весной. Уже вполне есть программа прививок. Мало того, среди моих близких есть люди, у которых есть шанс получить очень плохой вариант, самый плохой. И знаете, я за них боюсь. И нет, не хочу, чтоб из-за того, что тяжко дома сидеть, эпидемия не затухала.

Посадить людей дома, чтоб спасти реанимацию - довольно естественное решение, не имеющее отношения к отрезанию ног. В Калифорнии, которую всерьёз сейчас посадят, говорят, что ситуация с реанимацией такая, что если не посадить, будут кидать жребий, кого лечить. а кому не хватит месте. Прививки уже есть, достаточно надёжные. К лету можно всех привить. вот именно сегодня прочитала про Данию, что обязуют маски всюду и всё нафиг закрывают. Читать надо не ФБ, а по возможности вирусологов. Извините
Edited Date: 2020-12-07 04:54 pm (UTC)

Date: 2020-12-07 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
И ещё одно. Студенты - повторяю, я о нашей ситуации - имеют возможность небольшими группами работать вместе. Что до очного обучения, они вообще-то у преподов учатся, и право не очень молодого препода, или совсем не молодого, или больного диабетом, тоже имеет место.

Мне не кажется, что мы тут договоримся. Мне вообще, после того, как появились прививки, разговор кажется несколько смехотворным. Эту эпидемию совершенно реально остановить.

Что до Вашего предложения, чтоб все переболели - ну, вот в Штатах опасаются 3000 смертей в день. Это каждый день 11 сентября. Русские цифры, все знают, что надо умножать как минимум на три. И я продолжаю недоумевать, почему расплачиваться должны жизнью совсем другие - не те, кто зубами отвоёвывает свою свободу не считаться.

Date: 2020-12-28 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Год назад лучшим студентом на своём курсе (мы их по оценкам выстраиваем, место играет некоторую роль при выборе специализации и при выборе заграничного университета, в который на третьем курсе все на семестр едут) был камерунец. В Камеруне некоторое время назад открыли очень неплохой французский лицей и оттуда поехали хорошие студенты. Одна из моих лучших студенток из Мали. Среди наших постоянных преподов-научных работников на ставке арабов больше трети, негров четверо, и один чёрный бразилец. Арабов много в точных науках и в медицине. У нас бывают дети, которые совсем не умеют себя вести, часть из них негры, часть белые не арабы, часть арабы - это дети из необразованных семей, из плохих пригородов. Это ребята первые в роду получающие образование. Обычно к третьему курсу они обтёсываются. Мы далеко не всем к окончанию даём много знаний, но всем культуру поведения, и благодаря ей, люди находят работу, иногда по сути, как в современном мире принято, менеджеровскую, а вовсе не по-настоящему инженерную. Но такие люди востребованы. Проблема не в цвете кожи - проблема в социальном. Люди делятся не по цвету кожи, а по уровню образования и культуры семьи. Детям из некультурных, а выражаясь неполиткорректно, диких семей, выдраться непросто при том, что есть помогалки. Такие дети не получили в детстве дома ничего хорошего. Они живут зачастую в районе, где таких семей большинство, и школа, если в ней не гениальные учителя, сделать может не очень много, если бОльшая часть детей такие, и учиться нормально среди них позорно. Вырываться из такого – социальный лифт. Очень неочевидный.

Date: 2020-12-28 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, я к Вам заглянула. Абсолютно разные. Я постаралась именно ответить на Ваш вопрос, не залезая в споры. :-)))

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios