/Подозреваю, что наши с Вами разногласия фундаментальны/
А я подозреваю, что Вы переоцениваете серьезность моих реплик.
/многими людьми Вашего поколения - со старшими и младшими проблем в среднем нет, а среди Ваших ровесников, выросших, как и мы, в СССР и попавших в 90-ые молодыми,/
Может это потому, что мы видели зрелым, но еще не фиксированым взглядом и то, и это?
/реально не понимающих, что такое тоталитаризм,/
Если я правильно оцениваю Ваш возраст (мой - есть в профиле), то наше знакомство с тоталитаризмом примерно одинаково - по книгам. Ни Вы, ни я реального тоталитаризма не застали.
Нет, во всем мире не одно говно, хотя сходство временами чрезвычайное. Но мне кажется смешными как утверждения "Россия - родина слонов", так и "Россия - родина драконов". Страна как страна. Ясное дело - менее демократичная, чем, скажем, Франция, но вполне возможно - более демократичная чем, скажем Индия. Страна с кучей проблем. Как мне кажется те на которые вы обращаете внимание - не самые главные.
Я из России уехал давно и повидал много других стран. А Вы, как мне кажется, до сих пор живете во внутреннем СССР и дуете на воду. Например dля меня саперные лопатки при разгоне демонстрации - не единственная шкала жесткости. Я наслышан и о Кенте, и о Папоне. И то, и другое - было много жестче, чем саперные лопатки. Вы с этим не согласны? Если Вы мне скажете, что то было давно, так ведь время бежит быстро - всего-то чуть больше чем два раза давнее саперных лопаток, if that. И ничего страшного ни в той стране где случился Кент, ни в той стране, где случился Папон не произошло. Маятник качнулся в другой сторону. Я видел своими глазами последний всплеск истории, которая началась почти 40 лет назад применением против толпы дроби 00. С тех пор маятник снова пошел вправо. Везде, в том числе и в России.
Это, кстати, очень интересный вопрос - почему маятник качается столь синхронно в настолько разных странах?
Я видел страны, которые считаются вполне демократическими, где в отдельных провинциях через каждые 100 метров стоят солдаты с автоматами. В том числе и между городами. И так - десятками лет.
/Наверно, игра "Зарница" на вас-таки повлияла./
А мне кажется, что игра Зарница повлияла таки на Вас. Для Вас - это похоже какой-то незабываемый кошмар. А я в нее отбегался - и в целом забыл, лет с 13 были уже другие интересы. Кстати, насчет маршировки. Я не помню ни одного пацана, которому бы нравилась маршировка (которой занимались, в основном, на уроке физкультуры, а не в игре "Зарница". Просто ни одного. Откуда у Вас эта идея, что мальчикам нравится маршировка - мне не слишком понятно.
/Разница между пионерами и гитлерюгендом нулевая/
Ну вот опять эмоциональное давление, предполагающее, что услышав "Гитлерюгенд" я должен устыдиться. Возможно и нулевая. Я ничего практически не знаю о гитлерюгенде, кроме того, что я видел в советской пропаганде. Вы же не скажете, что я должен верить советской пропаганде? Пионеры же моих лет ни в чем особо отвратительны замечены мной не были. От скаутов - практически не отличались, если вычесть общий фон советской пропаганды.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-12-10 10:49 am (UTC)А я подозреваю, что Вы переоцениваете серьезность моих реплик.
/многими людьми Вашего поколения - со старшими и младшими проблем в среднем нет, а среди Ваших ровесников, выросших, как и мы, в СССР и попавших в 90-ые молодыми,/
Может это потому, что мы видели зрелым, но еще не фиксированым взглядом и то, и это?
/реально не понимающих, что такое тоталитаризм,/
Если я правильно оцениваю Ваш возраст (мой - есть в профиле), то наше знакомство с тоталитаризмом примерно одинаково - по книгам. Ни Вы, ни я реального тоталитаризма не застали.
Нет, во всем мире не одно говно, хотя сходство временами чрезвычайное. Но мне кажется смешными как утверждения "Россия - родина слонов", так и "Россия - родина драконов". Страна как страна. Ясное дело - менее демократичная, чем, скажем, Франция, но вполне возможно - более демократичная чем, скажем Индия. Страна с кучей проблем. Как мне кажется те на которые вы обращаете внимание - не самые главные.
Я из России уехал давно и повидал много других стран. А Вы, как мне кажется, до сих пор живете во внутреннем СССР и дуете на воду. Например dля меня саперные лопатки при разгоне демонстрации - не единственная шкала жесткости. Я наслышан и о Кенте, и о Папоне. И то, и другое - было много жестче, чем саперные лопатки. Вы с этим не согласны? Если Вы мне скажете, что то было давно, так ведь время бежит быстро - всего-то чуть больше чем два раза давнее саперных лопаток, if that. И ничего страшного ни в той стране где случился Кент, ни в той стране, где случился Папон не произошло. Маятник качнулся в другой сторону. Я видел своими глазами последний всплеск истории, которая началась почти 40 лет назад применением против толпы дроби 00. С тех пор маятник снова пошел вправо. Везде, в том числе и в России.
Это, кстати, очень интересный вопрос - почему маятник качается столь синхронно в настолько разных странах?
Я видел страны, которые считаются вполне демократическими, где в отдельных провинциях через каждые 100 метров стоят солдаты с автоматами. В том числе и между городами. И так - десятками лет.
/Наверно, игра "Зарница" на вас-таки повлияла./
А мне кажется, что игра Зарница повлияла таки на Вас. Для Вас - это похоже какой-то незабываемый кошмар. А я в нее отбегался - и в целом забыл, лет с 13 были уже другие интересы. Кстати, насчет маршировки. Я не помню ни одного пацана, которому бы нравилась маршировка (которой занимались, в основном, на уроке физкультуры, а не в игре "Зарница". Просто ни одного. Откуда у Вас эта идея, что мальчикам нравится маршировка - мне не слишком понятно.
/Разница между пионерами и гитлерюгендом нулевая/
Ну вот опять эмоциональное давление, предполагающее, что услышав "Гитлерюгенд" я должен устыдиться. Возможно и нулевая. Я ничего практически не знаю о гитлерюгенде, кроме того, что я видел в советской пропаганде. Вы же не скажете, что я должен верить советской пропаганде? Пионеры же моих лет ни в чем особо отвратительны замечены мной не были. От скаутов - практически не отличались, если вычесть общий фон советской пропаганды.