О подготовке шпионов, этносах и прочей ерунде...

[mbla]

Кристиан сегодня сказала: «А всё-таки в детстве центром жизни было лето – у бабушки в Бургундии. Лежишь в саду на раскладушке, книжку читаешь, насекомых слушаешь. Озеро поблизости, зелень повсюду».

Я подхватила – «да, на снятой даче с верандой с цветными стёклами, возле Финского залива, – в лесу грибы, в мелкой водичке, в ямах впеске на пляже полупрозрачная крошечная рыбка-колюшка, ах, как же она по-французски, и бывает ли тут».

«Да – говорит Кристиан – иногда даже хочется завести загородный дом, вспоминая»

Мы вчетвером возвращались из бассейна – четыре тётки – мужики ленивые редко ходят с нами плавать.

«Дом, конечно, хорошо покупать с друзьями, чтоб по очереди заниматься всякой фигнёй – ну, кто что будет делать в поместье – я, чур, готовить!»

«А я книжки читать» - вызвалась Изабель.

Несколько дней назад я пыталась сформулировать Лионелю, в чём моё не-французство, что знает любой человек выросший во Франции, и не знаю я.
«Язык, и ещё раз язык, и трижды язык!». «Ну, – ответил Лионель – если убрать акцент, то пишешь ты определённо лучше многих наших студентов».

Скажу сразу – это не фокус.

Любимый пример Бегемота с «чижиком-пыжиком», которого не знают иностранцы? Но самое смешное, что, пожалуй, французских чижиков-пыжиков я знаю. Вот с французскими чёрными или красными руками, которые поднимаются по лестнице, чтоб ухватить бедных детей, не знакома. Надо будет у Лионеля осведомиться, водятся ли во Франции эти ужасные руки.

Пару недель назад мы вдвоём с нашим директором принимали абитуриента. «Аааа – сказал директор, посмотрев на фамилию, – ты из Эльзаса». «Дедушка из Лотарингии» – ответил мальчик. Я, естественно,увидела, что фамилия немецкая, но мало ли таких – у евреев, например. Ан нет, оказывается, есть чисто эльзасские фамилии.

А только что я принимала абитуриента вдвоём с Аник – преподавательницей французского – и история повторилась.

Для Аник было очевидно, что фамилия Azizou – баскская.

В последнее десятилетие за счёт интернета, в частности, жж, разбросанные по всему миру русскоязычные люди вступили в тесный контакт.

На всех нас страны, где мы живём, несомненно оказывают огромное влияние – а в силу того, что возникли площадки для общения, в том числе с незнакомыми в реале людьми, начал складываться странный географически разбросанный этнос – русские американцы встретились с русскими французами, с русскими израильтянами, русскими немцами, итальянцами, канадцами, швейцарцами, австралийцами, англичанами...

А любопытные социологические темы – влияние среды обитания на человека, поменявшего место жительства... Возникновение этноса вне географии – по языковому и происхожденческому принципу...

Comments

[xalex69.livejournal.com]

I s russkimi poliakami...

[muh2.livejournal.com]

"Возникновение этноса вне географии – по языковому и происхожденческому принципу..."

Ну это не ново, даже если не заморачиваться вопросами религии. Второй по населению армянский город где? Правильно, Бурбанк в Калифорнии.

А "красные руки" - это по американски будет Goosebumps, а по французски вылетело, обложки такие же, а название, название (лихорадочно лезет в шпаргалку википедию)... а точно также и будет - chair de poule.

[bgmt.livejournal.com]

интернэтнос

[(Anonymous)]

Оно , может, не ново, но в связи с интернетом -ново.И , в правду, интересно.Дык, кое-кому и карты в руки... Отвлечься от основных занятий и произвести анализ:-)))м.а.

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Правильное название. Вряд ли мы так уж меняемся от переезда в другую страну, тем же этносом и остаемся.

[tarusai.livejournal.com]

наконец стала обладателем водителя путей - счастливым:)
спасибо большое отлично написано

[lena-shagina.livejournal.com]

в чём моё не-французство

Ты Нотрдам де Пари не читала.

[bgmt.livejournal.com]

Я не это имел в виду.
Меняемся, кстати. Становимся в конце концов членами одновременно двух этносов - вот как раз вчера я пытался убедить приезжего, что это вообще бывает (смешно, кстати, таких полно было в России - грузины, армяне, среднеазиаты, в прошлом - евреи, стоявшие одной ногой там, а другой тут).
Но образуем новые социумы в интернете, которые сильно пересекаются с неинтернетными, однако не совпадают.

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

Да как сказать... Интеллигентные люди в чем-то действительно, наверное, меняются, а у нас тут в большинстве русские немцы, выходцы из казахской, киргизской и прочих глубинок. Не-а, никаких изменений. Как пили, так и пьют, как точили лясы у подъездов и на одно человеческое слово приходилось пять матерных - так и продолжают.

[quichenotte.livejournal.com]

L'éperlan, мы даже ели friture d'éperlan в одном ресторане 28-го департамента, недалеко от парка Соваж.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Osmerus_eperlanus

[bzeev.livejournal.com]

Для меня фамилии и имена тоже загадка. Помнишь, что для немцев Wolfson - типичная еврейская фамилия, для русских, впрочем, тоже.

[mbla.livejournal.com]

Ну! :-)))

[mbla.livejournal.com]

Мне кажется, что как раз у армян и евреев никак не по языковому. В нашем доме живёт несколько армянских семейств, почти никто не говорит по-армянски, но до какой-то степени помнят о своём армянстве.
chair de poule - ну, это всё ж не то. Это ж перевод с английского, реальный автор есть.
А я о детских бессюжетных идиотских историях, которые дети друг другу рассказывают, у которых автора нет заведомо.
Обычно и не истории даже, просто несколько устрашающих фраз.
Типа - красная рука идёт по лестнице, вот она уже на пятом этаже!

[mbla.livejournal.com]

А не обязательно интеллигенция, просто люди, которые, приехав в другую страну, начинают работать, общаться на работе хотя бы с местными, - ещё как меняются.

[mbla.livejournal.com]

И ещё заняться десятью делами, которые в конечном счёте - полезное дело - мощенье дороги в ад

[mbla.livejournal.com]

рада, спасиб :-)))

[mbla.livejournal.com]

И правда, небось, ведь все вокруг читали, осведомлюсь. Правда, про студентов я уже не так уверена :-)))

[mbla.livejournal.com]

Его я несомненно ела - это основная рыбка во friture, но мне не приходило в голову, что это колюшка

[mbla.livejournal.com]

Папа когда-то рассказывал, что есть много фамилий, которые могут быть и немецкими, и еврейскими, но часто у одних и тех же фамилий есть какие-то различия в написании, про которые немцы знают.

[quichenotte.livejournal.com]

Корюшка, не колюшка. Просто даже никаких сомнений нет. И хорошо приготвленная свежая точно так же пахнет огурцом. Но французам детство не напоминает.

[quichenotte.livejournal.com]

Сильно сомневаюсь, что все читали, но студенты, если не смотрели спектакль, песни из него знают.

[mbla.livejournal.com]

Я-то тут про колюшку.

Корющка? Очень странно. Ленинградская корюшка же крупней. Могут, конечно, ловить в разной степени взрослости

[quichenotte.livejournal.com]

Хм. Вполне возможно, что в твоем детстве корюшка и была покрупнее. Но в моем она была именно такого размера. Ловят-то, что осталось. И если рыба до взрослости не дожила, так она и будет маленькая. С точки зрения биологии это точно корюшка.

[quichenotte.livejournal.com]

Пардон, я не заметила л.

[mbla.livejournal.com]

куплю-ка я на рынке эперлана :-)))

[quichenotte.livejournal.com]

А про колюшку я вообще только слышала. Но эперлана-таки захотелось.

[(Anonymous)]

а сколько латышей- Гутманисов и Гринберговсов. Еще было смешно, когда выяснилось , что у мальчика и девочки, которых я учила рисовать,фамилия Биндеман- однофамильцы! м.а.

[mbla.livejournal.com]

Потому что ты не на заливе росла :-)))

[quichenotte.livejournal.com]

Да что ты? А где же? Рощино от залива в шести километрах. В потрясении ушла.

[mbla.livejournal.com]

Ну, в моём детском восприятии 6 километров - довольно далеко. Когда я говорю про "вырасти на заливе" я имею в виду места, где по 5 раз в день купаться на залив дети ходили, и без взрослых начали довольно рано. В Усть-Нарве, в Зеленогорске.

У меня в Рощино жила подруга - они повседневно в озере купались. И если б ты много времени на заливе проводила, не могла б колюшки не видеть. Её реально было много. Малюсенькие рыбки, в ямках с водой, на мелководье.

[mbla.livejournal.com]

Ну, это известное дело, люди, предки которых прошли через Литву или Латвию всегда вычислялись по фамилиям.

[quichenotte.livejournal.com]

Так рыбку я видела, я просто не знала, что она вся одной породы. Для меня это были просто неопределенные мальки. А на машине до побережья там минут десять ехать.

[mbla.livejournal.com]

Ну да - но на машине - это со взрослыми, это совсем не то, что бегать на пляж :-))) Впрочем, у нас, ясное дело, машины не было, да и практически ни у кого вокруг не было так что опять же в понятие "близко" входило только пешком :-))) А то что на велосипеде - оно уже подальше

[quichenotte.livejournal.com]

Не, купаться одних нас бы никто не отпустил, и на озеро еще меньше, чем на залив. До окончания восьмого класса уж точно. А это совсем не детство по моим понятиям. А раз уж не пускали одних, опчему бы на залив не съездить? Ну, потом я одна на залив ездила на поезде, но прямо в Комарово.

[mbla.livejournal.com]

Меня начали отпускать с пятого, причём с Машкой и с нашей двоюродной Танькой.

[mbla.livejournal.com]

Танька между Машкой и мной.

[quichenotte.livejournal.com]

А общего правила нету -- всё зависит от того, кто и когда готов, имея в виду и детей и взрослых, и местную обстановку. Скажем, озеро наше было опаснее залива.

[mbla.livejournal.com]

именно поэтому моя мама жёстко снимала у залива - она для себя решила отпускать купаться, и считала, что залив гораздо безопасней озёр, в которых и водовороты бывали, и мало ли что ещё. Думаю, что она права - залив безопасней

[quichenotte.livejournal.com]

Логично.
Кстати, про руки сначала вообще ничего не поняла (это говорит о моей нерусскости?), но если это о страшилках, то у современных детей в ходу "белая дама", которую видно вечерами, когда ребенок остается один, или ночью на дороге: она останавливает машину и просит подвезти, а потом исчезает.

[(Anonymous)]

Неа.Эта фамилия моего отца - обрусевший вариант из местечка на границе белоруссии и россии.Немцев она изумляет.У них нету числительного - айн:-) А вот у латышей либо натурализовавшиеся немцы, либо( по моему разумению) фамилии немецких баронов-владельцев душ. Хоть и отменили там крепостное право, считай, на пол-века раньше , чем в России.Так что латыши Биндеманисы были из тех или других ,видимо.А так я прочитала как-то на практике фамилии на домах в предместии местечка в Курземе, куда нас завезли. Были сплошные Гринбергесы.м.а.
Кстати, а Винсан-то из каковских? Из немцев?

[mbla.livejournal.com]

Ну, ИС и Ес всё ж чисто литовско-латвийскик. Винсан? Чисто франзуское имя

[(Anonymous)]

я имела ввиду Винсана Касселя, пардон. м.а.

[mbla.livejournal.com]

А кто это такой? Ну, и так или иначе фамилия-то ашкеназийская, то есть вполне смотрится с любого происхождения именем