mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Во время ланча в компании математиков разговор зашёл о биографии Давида Гильберта, которую один из присутствующих недавно прочёл.

Гильберт работал в гётингенском университете и, естественно, был там в центре математической школы, может быть, на тот момент лучшей в мире.

Настали 30-ые годы. Имя Давид при новом режиме вызвало некоторые подозрения, но при проверке выяснилось, что всё в порядке, – Давид Гильберт происходил из старинной протестантской семьи. Его оставили в университете и пришпилили к знамени немецкой науки.

На фотографии двадцатых годов – Гильберт с аспирантами – среди них уйма евреев.

Из университета евреев быстро выгнали, – одни сумели уехать из Германии до того, как захлопнулись двери, другие погибли в лагерях...

В середине тридцатых на банкете министр образования осведомился у Гильберта, как поживет гётингенская математика после избавления её от жидов. Гильберт тут же ответил – «ну да, гётингенской математики больше нет»

Он оставался в Гётингене до смерти в 43-ем году. Ему был 81 год.

В книге приводятся отрывки из его дневников. Он в юности дал самому себе обещание, что когда станет стар, не будет, как это водится, говорить, что в давние времена его молодости жизнь и люди были лучше.

В поздних записях Гильберт вспомнил своё юношеское обещание и приписал, что его старость пришлась на Гитлера... Зарекаться нельзя...

Мне, как и человеку за ланчем её рассказавшему, эта история показалась пронзительной.

История о том, что существует внешний мир, та самая объективная реальность, а не только представления у нас в голове.

Антисолипсистская история...

Date: 2011-10-19 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fattoad.livejournal.com
Да, мудрая история.

Date: 2011-10-19 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
угу

Date: 2011-10-19 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Все и того грустнее. К середине 30х годов у Гильберта уже не все было в порядке с адекватностью, так что эту фразу об отсутствии Гёттингенской математики непонятно, как и трактовать. В той же (надо полагать) книжке рассказывается, как в эти годы Х.Хассе показывал Гильберту его старые работы, которые Гильберта прославили, а старик отвечал: "Но ведь это ужасно интересно! Кто же это сделал?".

Date: 2011-10-19 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ох. Но в общем, в некотором смысле даже человек, забывший, что он сделал, может вполне ощутить ужас происходящего.

Но грустно - очень.

Date: 2011-10-19 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
В книжке "Две жизни Госсека", Госсек слышит свою музыку и восхищается, позабыв, что сам ее написал. Мне в детстве это казалось совершенно невероятным, теперь уже не кажется:-(

Date: 2011-10-19 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nornore.livejournal.com
Альцхаймер подкрался незаметно

Date: 2011-10-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
вот и мне не кажется - мало того, Васька стихи, написанные 50 лет назад помнит наизусть, а написанные вчера - нет

Date: 2011-10-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Общительный немецкий доктор, ко всем-то он в гости заходит

Date: 2011-10-21 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
в моей молодости жизнь и люди не были лучше.

Date: 2011-10-21 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Не знаю. При взгляде издалека безусловно кажется, что некая жизненная суть в ленинградско-московской жизни 30 лет назад была при всей её тяжести и сов. власти присутствовала сильней

Date: 2011-10-22 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Я не стану спорить. У всех, наверное, по разному. Но нынешняя моя жизнь и моих друзей гораздо более правильная и осмысленная, чем тогда.

Date: 2011-10-22 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
моей собственной жизнью я абсолютно довольно, жизнь друзей мне тоже, в основном, представляется осмысленной и полной. И я бы это связала никак не с социальными условиями, а с тем, что с течением времени человек либо умнеет, либо глупеет, и если умнеет, жизнь его делается осмысленней и интересней.

Я говорила не о жизни конкретных людей, а об ощущении состояния общества - о ценностях, интересах, образовании - то, что читаю про Москву, мне несимпатично, то, что я видела в Питере - предельно чужое. Я именно о незнакомых людях, чужих, чужого круга - раньше у меня было сродство, сейчас - нет. Чужая и малосимпатичная страна, когда я приезжаю, при том, что замечательные люди есть. Но вот ездить не хочется совсем. Фотографии из метро, выражения лиц, дикарская религиозность с чудовищной церковью - ну и очень давно я не читала по-русски каких-нибудь важных мне текстов.

Date: 2011-10-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Текстов, да, нет поразительных и удивительных. Москва и Питер всегда были мне чужими, чужие и сейчас. Реальная Тюмень тоже не лучше. Сродство есть не с городом, а с людьми, которых совсем не много. Так что жизнь происходит как-то вопреки окружающей среде.

Date: 2011-10-22 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
вот и я об этом

Date: 2011-10-26 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] evr-evr.livejournal.com
Конечно! Тогда и там ЖИЛИ интели, которые ТАМ ТЕПЕРЬ ПОВЫВЕЛИСЬ,
и теперь там не живут.
Вот и параллель с "геттингенской старостью" Гильберта.
Конечно,не так как при Адольфе. Но то, что параллельно, - так уж точно...

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 03:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios