(no subject)

[mbla]

Я, как природный оптимист, всё ж думала, что убить Вольдеморта достаточно...
Но нет, похоже, что в затылок ему дышат и ложноножками сучат ещё и пострашней уёбки - помоложе... Дна нет...

https://topwar.ru/194650-gospodin-prezident-ne-pora-nachinat-chistit-rossiju.html

Comments

[mbla.livejournal.com]

Интересно б понять, их таких численно сколько...

[kit100.livejournal.com]

Мне кажется, что в нормальной стране на них можно было бы не обращать внимания. А у нас, увы, немало их сторонников выросло.

[mbla.livejournal.com]

угу

[svilar.livejournal.com]

При диктатуре надежной социологии быть не может, это понятно. Но люди осмысленные, вроде Юдина, осторожно оценивают число сумасшедших ястребов процентов в 10-15. Неприятно, но некритично.
Кроме того, ресурс, на который Вы ссылаетесь, -- это какая-то очень специфическая штука. Я походил по нему -- там есть очень трогательная статья про то, что надо устроить настоящую, качественную пропаганду по всему миру за относительно небольшие деньги. Читается однозначно: вы вбухиваете миллиарды в Рашу тудей, и выхлопа ноль. А мы можем сделать лучше за гораздо меньшие деньги.
Погуглил автора статьи, на которую Вы ссылаетесь, -- это какой-то никому не известный ролевик-реконструктор из Воронежа.
Нет, это не те люди, которые принимают решения. Это ребята, которые хотят, чтобы от государственного милитаризма им тоже что-нибудь перепало.

В целом проблема России -- это не ястребы, нет. Они есть, но их немного, не больше, чем в нормальных странах. Наша проблема -- гражданский абсентеизм. Вот это серьезно.
Я, как человек, который уже десять лет сидит на УИКах (причем в разных регионах), заверяю: реальная явка на выборах -- около 20 процентов. Средний возраст избирателя очень почтенный. Вот это и есть слон в комнате, по-моему, а отнюдь не фашистский текст на маргинальном сайте. Большинство -- болото, которое присоединяется к воображаемому большинству (см. Соломона Аша). А в итоге -- чуть ли третья мировая.

[mbla.livejournal.com]

Спасибо. Очень интересно. Напрашивается аналогия с Германией - тоже, вероятно, основное население - болото. Но боюсь, что болото с телевизором - вот и третья мировая война на пороге. Ну, и есть ещё одна сторона, меня очень пугающая, - в Украине не армия - там орда насильников и бандитов. Какая часть армии такая?

[svilar.livejournal.com]

Честно говоря, я думаю, что в Германии как раз-таки было похуже. В 34-м году, когда Гитлер пришел к власти, всего-то 15 лет как закончилась 1-я Мировая, да и двихужа, которая эти 15 лет происходила, была на грани гражданской войны. Т.е., в стране было уже несколько поколений мужчин -- и молодых, и зрелых, но еще не старых, -- которые умели стрелять и при этом были крайне обозлены. У нас ситуация другая. Лояльно (или, если угодно, пассивно лояльно) в основном старшее поколение. Молодежь в гораздо большей степени оппозиционна (или опять-таки пассивно оппозиционна).
Это я не к тому, что в России всё хорошо, ни в коем случае. Я к тому, что чума и холера -- разные болезни. Это не значит, что одна лучше или хуже другой.

Про армию я, к сожалению, вообще ничего не могу сказать. Если относительно гражданской жизни я могу опираться на эмпирический опыт, делая поправку на свой информационный пузырь и пытаясь соотносить хоть какие-то попытки социологии с тем, что вижу, то жизнь военная для меня покрыта мраком неизвестности. Могу только осторожно сказать вот что: большАя часть военных до Украины просто не доезжает. Количество отказников настолько велико, что уже ястребы активно начинают бить тревогу. Случаев добровольного дезертирства -- тоже. Арестович, например, много об этом говорит. На эмоциональном уровне -- я помню видео с дезертировавшим парнем, который, разговаривая с мамой по телефону, плачет в трубку и кричит: "Мама, но я никого не убил!" (мама его укоряет, кстати).

Так что те, кто устроил вот это всё в Буче, -- люди, уже заранее прошедшие несколько этапов отрицательной селекции. Это люди, для которых, кроме армии, нет других социальных лифтов. Это люди, выросшие в нищете и малообразованные (судя по тому, сколько и -- главное -- как они мародерствовали). Это люди, у которых не хватило мозгов, чтобы хоть мытьем, хоть катаньем отказаться, и не хватило совести и смелости, чтобы дезертировать. Такой контингент готов к расчеловечиванию легко, по щелчку. Есть и еще один важный фактор: судя по тому, что говорят украинские официальные лица, ссылаясь на перехваты разговоров, зашкаливающий и демонстративный садизм в Буче -- это не просто народная инициатива, она была инспиривана сверху.

А вот насчёт процентов -- совсем ничего не могу сказать.

Извините за многобукв. Я все-таки считаю, что убить Вольдеморта - вполне достаточно. Таков наш примар. И я бы очень хотел в ближайшее время проверить, прав я или нет.

[mbla.livejournal.com]

Да, я тоже помню это видео. И то, что не идут омоновцы и росгвардейцы производит впечатление, даже если это не потому что убивать не хотят, а потому чо умирать не хотят. В Буче и не только в Буче, мне кажется, понятно, - это по сути люди, которые так примерно и у себя живут. Ну, не совсем так, на грани. Помните это сообщение из местной газетёнки про какое-то убийство под Хабаровском там, где этот полк расквартирован, и комментарии людей под этим сообщением? Кстати, вроде бы нынче статьи за мародёрство вовсе нет. Военные трофеи. Сначала мне очень твёрдо казалось, что достаточно убить Вольдеморта. Как бы хотелось в ближайшее время это проверить.

[svilar.livejournal.com]

Попробуйте эксперимент. Задайте своим родственникам и близким в России вопрос -- нет, не про Бучу, а про то, сколько раз за последние 20 лет они ходили на выборы. Попросите их ответить честно.

[mbla.livejournal.com]

Я не пример. Я уехала в 79-ом году, и в России у меня считаное число близких. А родственников - только сестра. Все до единого мои близкие ненавидят власть. Но Вы правы, не все ходили голосовать, кто-то продолжает голосовать за "яблоко", а кто-то за Явлинского больше не хочет, и не за кого ещё. Про одобряющих войну знаю только про одних родителей человека, больше тридцати лет тридцать лет живущего во Франции.

[svilar.livejournal.com]

Но Вы правы, не все ходили голосовать, кто-то продолжает голосовать за "яблоко", а кто-то за Явлинского больше не хочет, и не за кого ещё.

В том-то и дело. Я очень боюсь вставать в прокурорскую позу, тем более что среди людей, пишущих по-русски и способных написать два предложения без ошибок, прокурорскую позу принимает уже не то что каждый второй, а уже каждый первый. Но 20% явки на выборы, 20 %!

У меня тут вот какая сложность. В моём ближнем кругу ястребов нет. В дальнем -- кажется, тоже. А вот среди людей, которых я по-настоящему уважаю (по-настоящему, без сарказма), полным-полно тех, кто "не играю в эти ваши игры", "надо честно заниматься своим делом" -- полным-полно. (По отношению лично ко мне -- скептический вздох: а ты всё прыгаешь? ты просто жизни не знаешь!)

И эта позиция многим казалась (и, похоже, до сих пор кажется) престижной. Её озвучивали, например, великий режиссёр Звягинцев, умный радиоведущий Плющев, -- это первые, кого я вспомнил.
Нормальный гражданский институт -- электоральная демократия -- маргинализировалась мерзвацами (которым место на скамье подсудимых) и полезными идиотами (среди которых очень-очень уважаемые лично мной люди).

Кстати, мунсовет моего МО "Смольнинское" написал антивоенный документ, 24.02. ывышел на Невский (не целиком но в солидном составе); повинтился. Наверное, какая-то часть убежала, как и я.

А потому что на тех выборах явка была не 20, а 30 процентов. И мы отбили голоса, и я по ходу дела пару часов в ОВД посидел.

А вот в оставшихся 70% и ястребы, и болото, и удивительные люди, которых я не уважаю, и удивительные люди, которых я уважаю.