Date: 2006-12-14 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Одно из моих объяснений - зоологическая ненависть к тому искусству, которое не "соц. реализм", искреннее отвращение к модернизму, например. Они пересилить себя не могли.
Вот и набросились на Бродского, который и о политике-то не писал.

Date: 2006-12-15 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Возможно, отчасти, ты права, плюс быковатость и малокультурность, плюс заидеологизированность.

У меня есть учебник по фотографии. Называется "формализм в фотоискусстве". Там на примерах и иллюстрациях показывается, что формализм это бяка. Смешно, чесслово. Там каждая вторая фотография - шедевр. Вот куплю сканер, буду выкладывать потихоньку.

Бродский, как мне кажется, попал под раздачу не за стихи, а за "тунеядство" - не захотел быть конформистом. Устройся истопником на полставки, думаю, от него бы отстали, и не попал бы он на лесоповал. В то время с этим было строго. Немного позже появилось понятие "свободный художник", и на такие вещи стали смотреть сквозь пальцы. Человек числился истопником или дворником, на деле же писал картины.

Принцип соц.реализма не так уж и плох. Он был популярен не только в СССР. Скажем, многие французские писатели того времени пользовались им. Плохого в нем только название, то, что он назывался социалистическим. Нам теперь вдалбливают что основа принципа - лакировка действительности. На самом деле лакировка к соц.реализму не имеет никакого отношения. К примеру, одно из любимых моих произведений Чингиза Айтматова "И дольше века длился день" ("Буранный полустанок") - типичный образец соц.реализма. Какая уж там лакировка?

Date: 2006-12-15 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
А вот тут я вмешаюсь. Поскольку это прямо по моей професии. Да к тому же я даже не совсем свидетель, был чуточку замешан в это дело на стороне Бродского ( в моих "мему" рассказано об этом эпизоде.
!Про Бродского сначала: первейшее был в том, что множество членов Союза писателей ( из числа т.н. поэтов "от станка и от сохи" ( в том числе и А.Прокофьев. гауляйтер писательский в Питере, возмущаличсь именно тем. что Бродский " не такой" , "не всек=м понятный" и. т . д. А когда он оказался ещё и не таким. т. е. как ты верно говоришь, не конформистом не только в творчестве, но и в поведении, и не захотел пойти на какую то вполне синекурную должность, куда его устраивали,то есть оказался принципиален6 ("Писаит стихи и переводить это работа" - вот примерный текст из его речи на суде)то уже ясно: всякий не конформист в конформистском обществе неугоден.
Я ведь многие годы был очень близок к Е.Г.Эткинду. отчасти почти его ученик, отчасти дружен был со всей его семьёй,и в это дело был потому задействован..

Ну а насчёт соцреализма опять же могу напомнить, что главнейшее его положение официально ставшее ещё с 1936 года ПЕРВЫМ, это "Описывать жизнь не такой, как она есть, (ибо это был бы дурной натурализм") а такой, какой она ДОЛЖНА быть!"
По-русски же, а не по-советски это переводится как "Выдавай желаемое (кем жедлаемое, кстати?)за действительность." По англ. ещё короче есть определение : Wishful tyinking! А вот "Буранный п" не подходит под строгие каноы соцреализма. Слегка ереетическое произведение! Позволь мне тут не писать полностью тексты моих лекций на эту тему ,читанных в летнем Русском Свободном Университете им. А Сахарова в Германии (с 1975 по 1990) годы. Поверь мне на слово, Серёжа. Соцреализм. выдуманный кстати теми кого назвали потом "вульгаризаторами марксизма" был "подписан" почти умирающим Горьким. А один из его истинных авторов тот, кого М.Булгаков вывел под именем М.А.Берлиоза!

Date: 2006-12-15 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Спасибо за комментарий. О Бродском очень интересно. Я примерно это и имел в виду, что неконформистом было очень тяжело выжить в государсте, требующего конформизма. Т.е. попал по совокупности за неконформизм в искусстве и "тунеядство".

О соц.реализме не готов спорить, тем более с тобой. Эти принципы я проходил в середине 70-х, больше никак не сталкивался. Замечу только, что у меня была в последних классах школы очень хорошая учительница литературы - Рената Ивановна Валеулина. Помню, что именно она говорила, что "...надо описывать жизнь такой какой она ДОЛЖНА быть" это вульгарная трактовка. Но, повторяю, спорить не готов.

Date: 2006-12-15 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Так учительница твоя пыталась вложить смысл в бессмысленное понятие, именно потому, что была хорошей учительницей, она и пыталась вам так рассказывать, чтоб вы литературу любили. Понитие "реализм" ведь есть. А прилагательное это лишает слова смысла. Прочти отличную статью Синявского о соц. реализме, где он показывает, что на деле, "по канону" это оды! А "Буранный полустанок" - не только не социалистический, но и не реализм ни по какому определению. А я у Айтматова как раз эту книжку скорее недолюбливаю, а когда-то очень любила "Белый пароход"

Date: 2006-12-15 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Я помню, что там что-то было про жизненность, реалистичность и то, что надо акцентировать внимание на тенденциях, особенно, если они положительные. Что-то в этом роде.

Рената Ивановна светлым человеком была. Надеюсь, что жива она еще. Если жива, то лет ей сейчас очень много должно быть.

Date: 2006-12-16 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Вкратце эти две темы завершаются так:
1. Бродский даже зарабатывал переводами, подробно знаю, где и склько он печатался. ( В иных изданиях, классики, когда тиражи были выше ста тыс экз, платили тройную ставку за строку. Например за две длиннющих баллады Вальтера Скотта я получил сумму, на которую более полугода можно было жить, при двух детях! Ибо тираж быд 300 тыс. экз). А в одной книге мы вместе с Бродским участвовали. Так что он зарабатывал, пусть мало,но далеко не все переводчики имели в среднем в месяц р. так 100 - 150 (только на переводах), А он был молодой, новый, недавний, и понятно. что несмотря на гениальность, ему в издательствах ещё не много работы давали. (Я ведь ровно на 10 лет старше его!) Но раз он запрабатывал и деньги домой приносил, так неважно сколько. Важно, что он работал, а не "тунеядствовал".И не разгуливал.

И 2. Невульгарных трактовок соцреализма ( одной из основ идеологии !)вообще быть не может, ясно что ЭТОГО твоя учительница сказать не могла, всё же в советской школе работала!!! Я ведь и это знаю, сам с 1950 и до 56 (то есть в самые сталинские времена!) литературу переподавал в старших классах деревенских школ..

Date: 2006-12-16 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Еще раз, спасибо.
Надеюсь, не возникло недопонимания, по поводу "тунеядства"? Ведь я его тщательно заковычмыал.
Пл поводу соц.реализма попробую поспорить, но, позже.

Date: 2006-12-17 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Не надо, Серёжа, а? Эдак я с тобой буду спорить о математике, или о том, как музыку записывают? Поскольку я в этом тоже ни хера не смыслю...

Date: 2006-12-17 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Ок, договорились, но всё же, попробую сформулировать некие тезисы не в порядке спора, а в порядке вопросов.

Date: 2006-12-17 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Серёж, прочти лучше статью Синявского. Ну, правда, не о чем тут спорить - выдуманная, и отнюдь не Горьким, помирающим и замученным, фигня. И критический реализм тогда же придумали - был просто реализм.

April 2026

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 05:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios