Мысли по поводу...

[mbla]

В ответ на это

В девятнадцатом веке натуралистами назывались люди, которые отлавливали зверя, убивали, расчленяли и подробно описывали его строение, а заодно и повадки.

Сейчас мы называем натуралистами людей, которые подолгу живут со зверями, превращаясь для них либо в незаметную часть пейзажа, либо в друзей.

В девятнадцатом веке и в первой половине двадцатого охота была частью культуры.

Сейчас для всё большего числа людей, особенно молодых, охота неприемлема.

В девятнадцатом веке война не воспринималась большинством цивилизованного человечества, как кровавый бесжалостный кошмар.
Собственно, я не знаю, кто, кроме Толстого, так воспринимал войну.

В девятнадцатом веке нормально было драться на дуэли.


А сейчас в детском саду объясняют, что не надо ловить бабочек и насаживать их на булавки.


Я не ратую за вегетарианство. Человек так или иначе будет есть мясо. Я только за то, чтоб предназначенные на съедение звери и птицы короткую отпущенную им жизнь были счастливы – гуляли по травке и радовались. И чтоб не успевали испугаться смерти.


Дважды я видела, в Дордони и в Бретани, как люди до последней возможности держали старых коров, не дающих уже молока. Коров выводили на луг, ухаживали за ними, дарили им последнее лето...

Зимой держать корову, от которой никакой пользы, очень дорого. Позволить корове умереть своей смертью могут разве что люди, у которых коров очень много. Кстати, у Херриота есть история об этом – о корове, которую крестьянин в довоенной бедной Англии не смог отправить на бойню...

Наша дордоньская хозяйка Моник рассказывала мне, каково это – отправлять на мясокомбинат корову, которую телёнком выкормила из бутылки...

А охотник убивает из любви к убийству. В лучшем случае, просто при полном отсутствии эмпатии с живым.

Я не о племенах, живущих охотой и не о лесниках, которым может придтись уменьшить популяцию. Я об охоте для развлечения.

Если б охотникам просто нравилось выслеживать, красться за зверем, подбираться к нему поближе, они бы охотились с фотоаппаратами.


Меня совершенно не интересует, рискует ли на охоте сам охотник. Он выбрал. Зверь не выбирает.

Люди на лошадях, гонящие ополоумевших от ужаса оленей – стоит один раз такое увидеть, чтоб этот олений смертный ужас проник в тебя. Собаки, гонящие беспомощных зайцев. Люди, стреляющие влёт по уткам... Охотник, со страху убивший медведицу в Пиренеях...

И ещё слово есть – подранки. Горестное слово.

Джейк мне рассказывал, как он бросил охотиться.
Как многие мальчишки в Новой Англии, он гонялся за кроликами с луком. И однажды не убил, а ранил. И кролик перед смертью на него посмотрел...

Есть законы, регулирующие убийство на бойне – звери не должны мучиться...

Когда-то мы с Джейком купили подводное ружьё. После многих неудачных выстрелов Джейк случайно попал в маленькую рыбку, и она – развалилась пополам.

Больше мы с ружьём не плавали.

Нам хватило одного превращения живого в неживое...

Comments

[yucca.livejournal.com]

Вы можете привести пример, когда такой шантаж убийством детей проводился бы одной страной третьего мира по отношению к другой?

[yucca.livejournal.com]

то есть не обязательно страной, конечно.

[mbla.livejournal.com]

При чём тут дети? В Африке время от времени одно племя убивает всех людей другого племени. Сейчас Европа пытается этому как-то препятствовать, и когда не удаётся, европейцев справедливо ругают, говорят, что они того-то и того-то не сделали. А сто лет назад - да кого бы это вообще интересовало - убили и всё.

[yucca.livejournal.com]

Так я к тому и клоню. Европа (в широком смысле) пытается препятствовать, а другим по-прежнему наплевать. Если "наш мир" в исходном комменте определить как "западные страны", то у меня нет никаких возражений.

[taki-net.livejournal.com]

Пожалуйста, не обижайтесь, но я не понимаю, почему я должен отвечать? Я на экзамене по истории 20 века или политологии?

Или Вы хотите моим ответом проиллюстрировать свою мысль? Я наверное туплю и ее не уловил. Вы лучше ее прямо выскажите, я, может, соглашусь, и меня не надо будет подлавливать хитрыми вопросами.

[yucca.livejournal.com]

Да мысль довольно тривиальная. "Мир" в Вашем комменте - это западный мир, а взгляд в другую сторону такому оптимизму не способствует. То, что западный мир так изменился - это уже очень много и очень здорово. Но может ли это движение продолжаться в условиях все большего отставания остального мира - это вопрос.

[bgmt.livejournal.com]

Стоит посмотреть, какое число стран, которые по этой ментальности вполне были третьим миром, стали "западными". Испания с Португалией, Южная Корея, направление движения Индии (большая, медленно)...

[yucca.livejournal.com]

Это правда. Но и пересечений с третьим миром сейчас гораздо больше, и этических дилемм в результате этого расплодилось видано-невидано.

[taki-net.livejournal.com]

Я не стал понимать лучше предыдущие комменты, но с этим, практически, согласен. С некоторыми оговорками: незападный мир очень разный. И в бОльшей его части люди живут лучше, чем европейцы из низших классов, скажем, в 17 веке.

[mbla.livejournal.com]

А по-моему, способствует. Ещё несколько лет назад, приезжавшие ребята из Африки фактически были хуже всех в любом университете, потому что чудовищные были школы. А за последние годы появились очень толковые - пооткрывали во многих странах хорошие европейские лицеи.
Всё больше стран переходит в цивилизованные или хотя бы полуцивилизованные, так что мне кажется, что всё совсем не так плохо.

[yucca.livejournal.com]

Ну вот Иран, скажем, вполне ведь себе цивилизованная страна, технологически развитая, никаким боком не дикари. А в правители себе выбирают мракобесов, как так получается? Ну, это тема для отдельного длинного разговора.

[mbla.livejournal.com]

Ну, это отдельныфй разговор. И выбрали очень не единогласно. И Хамейни там недавно совсем был. Я не уверена, что это не временный откат, который может ещё повернуться обратно.

[yucca.livejournal.com]

Саша тут почитал наш разговор и сказал, что точно такие же разговоры о том, как все меняется к лучшему, можно было бы вести в начале 20 века. Рабство отменили, крепостничество, за права женщин боролись, и все дружным строем двигались к цивилизации. А после этого гипотетического разговора были две мировые войны.

[mbla.livejournal.com]

Да, я понимаю, напрашивается.

Ну, давай так - гарантий, что не будет облома и обвала, конечно, нет.

Но на сегодняшний день ведь, правда, цивилизованный мир реально неплох!

Вон у нас сегодня обклеили автобусные остановки объявлениями о том, что некая ассоциация будет выдавать бесплатно компьютеры неимущим - пенсионерам, безработным, школьникам, студентам

[yucca.livejournal.com]

Цивилизованный мир и впрямь неплох.
Если б еще снег у нас перестал идти наконец...

[mbla.livejournal.com]

А у нас опять тепло - +10

[bgmt.livejournal.com]

Он не производится исключительно потому, что страны третьего мира ещё не развили культ детей, и такой шантаж просто мало подействует.