mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Посмотрели, благодаря [livejournal.com profile] object, этот шедевр – речь Леонида Ильича.

Карикатуры на это действо создать невозможно, оно само карикатура. Глядишь и тихо помираешь со смеху.

А потом спохватываешься, и печальные мысли в голову лезут.

Бывает страшное – Гитлер, Сталин, папа Док, Пол Пот, Хомейни... Список легко продолжить.

Страшное когда-то кончается. Сменяется чем-то иным, часто временем надежд, не всегда обманутых.

А тут не страшное, тут принимаемая всеми, как должное, тупость, этот ритуальный танец, лишённый не только содержания, но и мало-мальской формы.

Меня больше, чем речь Леонида Ильича, поразило вступительное слово Суслова – оказывается, язык во рту у него ворочается не сильно лучше, чем у Брежнева.

А Брежнев еле читает, когда попадается трудное слово – международный, например, видно, как останавливается, усилие видно. «Под руководством Ленина» - на слове «Ленина» глядит в бумажку.

Жискар д’Эстен – единственный человек, пожалевший полоумного старика – как его одевают, под белы руки выводят, везут куда-то... Меня поразили его воспоминания именно сочувствием.

Старик с великим трудом читает бессмысленные фразы, даже не заклинания, а зал в нужных местах (отрепетировали что ли? или и так знают?) аплодирует – долго-долго (наверно, назначено, сколько минут?), а в конце аплодирует стоя.

И вся страна смеётся над сиськами-масиськами, смеётся – и жрёт. Потешается, говоря про пятилетку в четыре гроба, и жрёт.

И пока не приходит Горбачёв, который сверху, барской рукой, выдаёт «свободы», ничего не происходит...

Не тут ли корни того, что сейчас?

Гитлеры, сталины – бывали, но где ещё был город Глупов?

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Я не понимаю, как это можно сосчитать...Может, и 600 тысяч было.
После танков в Вильнюсе на улицу вышла, кажется, вся Москва. К Манежной мы даже не смогли подойти, уже на Воздвиженке народ стоял плотной толпой.
И за раздавленных танками в Вильнюсе, забитых сапёрными лопатками в Тбилиси, за армянскую резню в Баку - я должна быть благодарна Гобачёву?! И за ГКЧП - ведь это были всё его люди, никого получше не нашёл.
Да, Горбачёв чувствовал, что надо что-то делать, только не знал что и как. И своей нерешительностью он много напортил.
Хороший мужик, но не орёл.

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А Ельцин орёл с чеченской войной?

Мне Ваши рассуждения очень напоминают аналогичные рассуждения про Хрущёва.

Как бы то ни было - сначала дали сигнал, а потом пошла лавина, я не спорю, но зелёный свет помигал перед тем.

Мы уже, кажется, по кругу ходим. :-)))

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Собственно, разницу во взглядах я уже определила раньше - для Вас на танках, для меня - на соучастии. И вторая очень важная разница - наше отношение к последующему, и представления о право-левом. Тут уж мы несовместимы, лучше и не спорить.

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Какие ещё танки? Что же мы ни о чём разговаривать не сможем из-за непоняток про лево-право?
Я, собственно, завелась из-за города Глупова и народа, который жрёт всякую дрянь.

Я не люблю Салтыкова-Щедрина.
По-моему, Россию точнее всего описал Гоголь. А разница не только в мере таланта, но и в том, что с любовью.





Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Танки? А те самые, которые с пушками. На мой взгляд (как и на солженицынский) держалась система на конформизме и лжи, а не на этих орудиях насилия.

Что до Гоголя и Салтыкова-Щедрина, то это уже несколько другая область. Гоголь, прямо скажем, очень разный. Боюсь, что мы у него разное любим. Я, скажем, "Нос" и "Записки сумасшедшего", а к Тарасу Бульбе отношусь с изрядным отвращением.

Что до любви - она очень разная бывает, и чувство интимное. И я не имею оснований считать, что у Салтыкова-Щедрина её не было. Его жгло сильней. И некоторых комплексов, которые у сумасшедшего Гоголя вполне проявились, не было. Что же что до русской классики, то я вообще-то люблю Толстого и Чехова. :-)))

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-09 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Мне кажется, что если я скажу, что люблю вишнёвое варенье, то Вы ответите, что любите жареную баранину, а в вишнёвых косточках много синильной кислоты.

Каким образом в "Мёртвых душах" или "Ревизоре" проявились какие-то комплексы и признаки душевной болезни Гоголя?
Разве у Толстого и Чехова не было болезней и комплексов? Какое это всё имеет отношение к теме "Россия - это вечный город Глупов"?

Насчёт танков и пушек. На моей памяти подавление пражской весны (68) и восстания в Венгрии (56). Это только то, что было общеизвестно, а ещё был расстрел рабочей демонстрации в Новочеркасске и разные другие примеры применения силы. И массовые репрессии, которые, конечно, происходят без танков, но тоже с применением силы. И принудительное лечение в психушках.
Конечно, все боялись. И те, кто протестовал, боялись тоже. Упрекать кого-то в конформизме имеют моральное право только они, те которые тоже боялись, но не могли молчать. Солженицын - имеет право.

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Давайте в самом деле закончим. Да, применения силы были, с этим никто не спорит. И я не упрекаю людей в конформизме, себя в той же мере, что и других, я, глядя из сегодняшнего дня, вижу ряд особенностей режима, отнюдь не сталинского и не гитлеровского, сочетающихся с рядом особенностей отношения населения. У соседей не так, и получилось у них сейчас не так. Не потому что боялись меньше, а потому, видимо, что внутренних причин для именно такого режима, у них было меньше. Корни в давней российской истории, вероятно.

На мой взгляд, Толстой и Чехов существенно в большей степени, чем Гоголь, обдумывали. Я не о таланте, я именно об обдумыванье.

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Во-первых, давайте оставим пока в стороне Хрущёва. Это другие времена, и человек совсем другой. Я-то хоть помню те времена, а Вам-то что даёт сравнение живого Горбачёва, которого мы все хорошо знаем, с деятелем середины прошлого века?

Во-вторых, если ставить Ельцину в пример и укор Горбачёва имеет хоть какой-то смысл, то наоборот, сравнивать Горбачёва как лидера с Ельциным, котрый был после, - я никакого смысла не вижу.
И вообще, каков бы ни был Ельцин ( тоже лучше как-нибудь отдельно обсудить), а Горбачёв-то сам за себя отвечает.

Горбачёв вырос в советской системе, поднялся по всем ступенькам, знал, как себя вести в коридорах власти. Но совершенно не был готов к творческой деятельности, к решительным действиям. Почему-то он не извлёк уроков даже из пражской весны, хотя, говорят, Дубчек был его другом.
Он не хотел кровопролития, но оно случалось то там, то сям, а он не умел с этим справиться.
И с правительством своим он не справился.
У краха СССР были объективные причины. А Горбачёву случилось при этом крахе быть.








Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Достаточно очевидно, что будучи при крахе вести себя можно очень по-разному. И не будь Горбачёва, такие страшнейшие сценарии этого краха можно вообразить.

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Не орёл, нет.:) Партаппаратчик новой формации. ГКЧП он просто попустил - хотел посмотреть, чья возьмёт, и заигрался. В ночь на 21 августа вокруг Белого дома стояли десятки тысяч людей. Они знали, на что идут, они были готовы умереть, почти все были уверены, что будет штурм, но, безоружные, не ушли.
Их обманули, и они дали себя обмануть. Но сотни тысяч на митингах в одной только Москве и десятки тысяч готовых умереть - это что-то, да значило. А нам всё про город Глупов рассказывают. Из belle France, конечно, виднее.

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Проблема в том, на случай, если Вы не заметили, что пост мой несколько о других временах, причём о тех, когда я в России жила, так что ко мне относится ничуть не больше, чем к возмущающимся. Впрочем, я помню, как Вы однажды осерчали, когда я Вам в своём собственном журнале ответила, когда Вы в нём к кому-то из комментирующих обратились. Так что не обессудьте:-))

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-08 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-putilov.livejournal.com
Не очень понял, о чём вы. К сожалению, вы у себя в журнале меня оскорбили - при том что я вёл себя по отношению к вам вполне корректно. До сих пор, опять же к сожалению, извинений с вашей стороны не последовало, поэтому лично с вами разговаривать у меня пока желания нет. Но спасибо, что предоставляете мне возможность говорить у вас с другими.

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-09 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com
Если бы Ваш пост был только о тех далёких временах, когда Вы тоже жили в России, то я бы не возмутилась. Вы же написали о вечном городе Глупове, в котором ничего не меняется. И, как я поняла из дальнейшего, эта мысль оправдывает ( в Ваших глазах) отъезд за границу.
В те времена многие считали отъезд "предательством Родины", но сейчас такие дикие взгляды в России можно встретить только у махровых патриотов. Человек имеет право жить там, где ему лучше, и никаких общественно-политических обоснований для этого не требуется.

Re: нет, ребята, всё не так

Date: 2007-11-09 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нет, мой пост не об отъезде за границу. И уж что-что, а отъезд - личное дело человека, только надо сказать, что то обстоятельство, что научные институты (а это я знаю из первых рук) пустеют и, в основном, пенсионеры во многих когда-то хороших институтах остались, не украшает страну. И не внушает надежд. Разговор об отъезде тут шёл очень личный, хоть и в формате жж, так что на чужих глазах, это уж мои правила игры в интернете. В те далёкие времена, смею думать, я принимала участие в жизни не меньшее, чем Вы. И да, я вижу вечный город Глупов. Мало того, то, что я вижу сейчас с православием и рекламой мне отчасти отвратительней, чем то, из чего я уезжала. И в 90-ые я впервые, приехав в гости, приехала не к себе домой. При этом, конечно же, живут в России замечательные люди, не так их мало, и книжки выходят (правда, за то, чтоб поэзию вместо детектива на полку поставили, издателю платить книжному магазину приходится, но это деталь), и при Салтыкове-Щедрине жили, что не меняет города Глупова в общественной жизни.

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 20th, 2026 11:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios