Люди государевы
Nov. 27th, 2007 11:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaПару дней назад я болтала по телефону с Н, и в разговоре у него мелькнула фраза: «ну, что-то вроде «застоя» сейчас будет, но вряд ли прикроют поездки за границу».
....
В жизни общества есть сторона реальная и есть символическая.
В 70-ые – железный занавес и полная подконтрольность книгопечатанья – жизнь реальная.
А портреты членов Политбюро, киножурналы с речами Брежнева, словоблудие – жизнь символическая.
Символическая жизнь может с реальной соприкасаться. Скажем, реакцией на символическую демонстрацию на Красной площади в 68-ом была отправка участников в сумасшедший дом или в тюрьму.
Сейчас реальная жизнь от брежневской отличается радикально – можно ездить, можно издавать книги.
А символическая – с предвыборными плакатами, речами в телевизоре, митингами в поддержку Путина – приблизилась, и в каком-то смысле перехлестнула тогдашнюю.
И опять – разгон маршей несогласных – соприкосновение реальной и символической жизней.
На самом-то деле, символическая жизнь может в чём-то быть и поважней реальной. По внутреннему ощущению.
Например, мы уехали не от того, что не пускали в гости за границу, мы тогда вполне были готовы ездить по стране и не ощущать себя обездоленными, и не от того, что книг не печатали, в конце концов, мы их в Сам или Тамиздате достаточно часто читали.
Невыносимым было ощущение, что власть может всё – что захочет, то и сможет.
И собственно говоря, сейчас ощущение родственности с 70-ыми, насколько я понимаю, возникает именно от этой вновь образовавшейся уверенности – что захотят, то и сделают, как захотят, так и солгут, сколько бюллетеней будет нужно, столько и нарисуют.
Максимум отчуждения от власти.
Я уверена, что в любом обществе люди живут прежде всего по понятиям. И законы работают хорошо, когда отражают понятия общества, и плохо, когда не отражают.
Одно из русских понятий – отчуждённость от власти – «что хотят, то и творят».
Это система с обратной связью. Например, все знают, что милиция, что хочет, то и делает, большинство населения это принимает, – в результате милиция бесчинствует ещё больше.
То же и высшей властью.
Я, кстати, прекрасно представляю, как подобная власть, «творящая, что хочет», вполне может быть законно избрана, и вовсе не обязательно плохими людьми, – если в понятия жизни общества укладываются и отчуждённость от власти, и фатализм.
....
В жизни общества есть сторона реальная и есть символическая.
В 70-ые – железный занавес и полная подконтрольность книгопечатанья – жизнь реальная.
А портреты членов Политбюро, киножурналы с речами Брежнева, словоблудие – жизнь символическая.
Символическая жизнь может с реальной соприкасаться. Скажем, реакцией на символическую демонстрацию на Красной площади в 68-ом была отправка участников в сумасшедший дом или в тюрьму.
Сейчас реальная жизнь от брежневской отличается радикально – можно ездить, можно издавать книги.
А символическая – с предвыборными плакатами, речами в телевизоре, митингами в поддержку Путина – приблизилась, и в каком-то смысле перехлестнула тогдашнюю.
И опять – разгон маршей несогласных – соприкосновение реальной и символической жизней.
На самом-то деле, символическая жизнь может в чём-то быть и поважней реальной. По внутреннему ощущению.
Например, мы уехали не от того, что не пускали в гости за границу, мы тогда вполне были готовы ездить по стране и не ощущать себя обездоленными, и не от того, что книг не печатали, в конце концов, мы их в Сам или Тамиздате достаточно часто читали.
Невыносимым было ощущение, что власть может всё – что захочет, то и сможет.
И собственно говоря, сейчас ощущение родственности с 70-ыми, насколько я понимаю, возникает именно от этой вновь образовавшейся уверенности – что захотят, то и сделают, как захотят, так и солгут, сколько бюллетеней будет нужно, столько и нарисуют.
Максимум отчуждения от власти.
Я уверена, что в любом обществе люди живут прежде всего по понятиям. И законы работают хорошо, когда отражают понятия общества, и плохо, когда не отражают.
Одно из русских понятий – отчуждённость от власти – «что хотят, то и творят».
Это система с обратной связью. Например, все знают, что милиция, что хочет, то и делает, большинство населения это принимает, – в результате милиция бесчинствует ещё больше.
То же и высшей властью.
Я, кстати, прекрасно представляю, как подобная власть, «творящая, что хочет», вполне может быть законно избрана, и вовсе не обязательно плохими людьми, – если в понятия жизни общества укладываются и отчуждённость от власти, и фатализм.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-11-27 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 10:45 am (UTC)Мне надо было как-то отделить вещи совершенно материальные - ну, типа невозможности поехать за границу, от, скажем, улицы, завешанной портретами (закрой глаза и не гляди). Их я и назвала символическими
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2007-11-27 11:01 am (UTC) - Expand(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-27 11:06 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 03:28 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-27 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 03:29 pm (UTC)И вседозволенность на высшем уровне явно перешла во вседозволенность на местах. Бррр
С коей вседозволенностью на местах я и столкнулась мес
From: (Anonymous) - Date: 2007-11-27 06:26 pm (UTC) - ExpandRe: С коей вседозволенностью на местах я и столкнулась м
From:no subject
Date: 2007-11-27 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 03:03 pm (UTC)Когда первая обостряется, она плавно перетекает во вторую. ПОка что это происходит на уровне многих задержаний, некоторых переломов (у которых они есть, тем мало утешения, что они малочисленны), некоторых незащищённых диссертаций (спросите ссылку у Мблы), и разнообразных прочих несмертельных для всех, кроме кавказского яблочника, бед - тем больших, чем дальше в провинцию. Направление довольно ясно, пределы нам известны по прошлому (нету их), а докуда дойдёт реально - этого мы знать не можем. Однако ни один строй нынче не может сделать ничего, что люди реально не хотят (ну в Бирме разве что, там армия довольна в роли правящего класса, а у неправящих ружей нету). Вот в России при Сталине не отдали бардака, а в Чехии при коммунистах не отдали вкусной еды. Про это вся речь и идёт.
Про отчуждение
Date: 2007-11-27 12:31 pm (UTC)Re: Про отчуждение
Date: 2007-11-27 03:30 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 12:49 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 03:30 pm (UTC)М-да-а-а...
Date: 2007-11-27 12:52 pm (UTC)Re: М-да-а-а...
Date: 2007-11-27 03:36 pm (UTC)Re: М-да-а-а...
From:Re: М-да-а-а...
From:Re: М-да-а-а...
From:Re: М-да-а-а...
From:Re: М-да-а-а...
From:Re: М-да-а-а...
From:no subject
Date: 2007-11-27 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-27 10:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 02:45 am (UTC)Они одно.
В политике, говорят, следует придерживаться принципа наименьшего зла.
Но, вот смотрю я на экран и мне НИКТО из этих людей не симпатичен.
Я слишком хорошо понимаю чего они хотят и кто они такие на самом деле.
Если спрашивают лично меня и важен мой личный выбор, то - НИКТО.
no subject
Date: 2007-11-28 09:59 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 09:42 am (UTC)Собственно, в западной модели этого отчуждения нет, и совершенно отсутствует мироощущение - "делают, что хотят". Президент может вызывать омерзение, быть врагом, но это совершенно другое, чем "делают, что хотят". Пожалуй, к русскому восприятию могут приблизиться необразованные маргиналы, недаром они так редко ходят голосовать.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 05:13 pm (UTC)no subject
Date: 2007-11-28 05:20 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2007-11-28 08:26 pm (UTC)И что «символическая жизнь может в чём-то быть и поважней реальной» — вот здесь водораздел; с теми, кто этого не понимает, зачастую бессмысленно говорить и спорить.
no subject
Date: 2007-11-28 10:55 pm (UTC)созвучно вашему
Date: 2007-11-28 10:24 pm (UTC)Re: созвучно вашему
Date: 2007-11-28 10:53 pm (UTC)