(no subject)

[mbla]

Пару недель назад на пруду, где живут нутрии, мы встретили пару стариков. Увидев, что я внимательно смотрю на нутрий, они подошли и стали рассказывать, что приходят сюда каждый день и приносят морковку. И недавно им удалось покормить нутрию с рук. Ему удалось, у неё не получилось. На берегу лежала горка первосортной рыжей свежей морковки.

Тем временем подошли две пожилые дамы, одна из них на костылях, а с ними очень немолодая бульдожка. Дамы тоже вступили в разговор о нутриях.

И я вспомнила по ассоциации недавно возникший в паре журналов разговор о любви к животным, когда в очередной раз всплыла известная фраза нелюбящих зверей в отношении любящих - о недоверии к тем, кто зверей слишком любит - дескать, людей они меньше любят.

...

Любовь к людям встречается чрезвычайно редко, а говорящие о ней путают её с любовью к собственым близким. Князь Андрей как-то сказал, что любовь к отцу за любовь не считается - ведь отец это он сам. А когда тот же князь Андрей начал вдруг любить всех людей, это было первым знаком того, что он скоро умрёт. Любить всех значило не любить никого.

Я говорю именно о любви - не об интересе к людям, а о сильном чувстве, которое включает нежность, эмпатию, эмоциональное сочувствие - и не к избранным своим, а к чужим, случайно встреченным, незнакомым.
Любовь к собственному ребёнку не означает любви к детям - чужим, сопливым и раздражающим точно так же как любовь к собственной собаке или кошке не означает любви к животным.

Те редчайшие люди, которые и в самом деле любят людей, как раз как правило из тех, кто любит зверей - из этих любящих зверей некоторые любят ещё и чужих детей, а совсем уж редкие не только детей, но и людей как-то обездоленных - бомжей, например.

Конечно, бывают, но редко, люди, которые любят детей или стариков, а зверей не любят, но с не отдельно - не нелюбят, а просто животными не интересуются.

Людей, любящих зверей, разных зверей, а не просто собственных собак и кошек, на свете несомненно больше, чем любящих чужих незнакомых людей.

И это более чем естественно, ведь звери - олицетворение и совершенства, и одновременно беспомощности, зависимости. Не только собаки и кошки, но и дикие звери зависят от нас. Мы их уничтожали и уничтожаем, убиваем, разрушаем среду обитания.

Старики, которые приносят морковку нутриям, чувствуют себя способными сделать кому-то что-то доброе, и ещё они прикасаются к живому, к миру. Это очень по сути интимное дело морковку нутриям носить.

И ещё, я думаю, присутствует элемент изумления - такие на нас похожие - с носами и лапами - и такие другие.

Любить зверей легко, это может себе позволить каждый.

С людьми куда сложней. Строго говоря, не вполне понятно, откуда возьмётся любовь к людям вообще - к плохим и хорошим. Я не о справедливом отношении, не об уважении к соседу, я о любви...

Любить обездоленных детей трудней, чем любить зверей - наверно, потому, что в детях часто проглядывают те взрослые, которыми они станут...

Ещё трудней любить беспомощных стариков...

Кстати, в лучшие старческие дома пускают собак – это так важно старикам. И умные любящие зверей и стариков заведующие приводят собственных...

Я, пожалуй, оберну эту фразу – у меня отчётливое недоверие вызывают те, кто не любит зверей – с не вместе. С не отдельно – что ж, бывает, есть у меня близкие люди из тех, что с не отдельно.

А вот те, кто кошек мучает, они не мучают людей только из страха перед полицией, в этом я убеждена.

Comments

[kit100.livejournal.com]

http://konf.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25117&Itemid=82

[ah-leen.livejournal.com]

Удивительные люди,
и загадочное время!
Мир, наверно б, обезлюдел,
но его спасают звери.
Только звери держат планку
неисполненных заветов.
За воришкой носят палку.
Лижут руки лицемеркам.
Беззаветно и упрямо
ложь и слабости прощая,
зверь быть учится мудрее,
человека изучая.
Ничего тут не попишешь.
Тренируясь век за веком,
зверь стал чуточку умнее
и добрее человека.

Человек глядит на зверя,
и шевелится стыдливость:
где-то что-то будто сделать
есть ему необходимость.
Например, с добром и лаской
относиться к тем, кто близко…
Впрочем, это уже сказка.
Он, ведь, все-таки, не киска!(С)Алекс Конрад-Боно

[1satana.livejournal.com]

Меня запиши в те, которые детей и стариков (вообще). Что до зверей, – уважаю. А любить – как тот землекоп: могу копать, могу нет.
С последним твоим тезисом согласен на 100.

[mrka.livejournal.com]

Абсолютно согласна с каждым словом.

[mrka.livejournal.com]

Не верю.

[lena-shagina.livejournal.com]

А мне что-то кажется, что эта самая любовь "ко всем зверям" куда-нибудь улетучится почти у любого такого любящего при встрече с тигром не в зоопарке или с каким-нибудь медведем, или даже с несчастым mountain cat, как у нас тут водится. Никто не пожертвует собой, чтобы тигру было сытно и вкусно, и было чем кормить детенышей.

[1satana.livejournal.com]

Почему?

[mbla.livejournal.com]

А слон рисует

[mbla.livejournal.com]

:-))) угу

[mrka.livejournal.com]

Ммм. Извини, наверное не совсем точно выразилась. Скажем - сомневаюсь без доказательств. Ты когда-нибудь хоть сколько-нибудь работал с детьми или со стариками? Именно работал? Может быть, занимался активной благотворительностью? Не в денежном, а в личном смысле? Не просто - смотрел и видел, а именно активно? Ухаживал за совершенно посторонними детьми или стариками? Посещал приюты? Пробовал? Если да, и если после этого ты говоришь о своей любви "вообще" к детям и старикам - с удовольствием возьму свои сомнения обратно.

[mbla.livejournal.com]

Сашка к тебе пошла, не задумываясь

[mbla.livejournal.com]

угу

[kit100.livejournal.com]

Да, помню, видел!

[mbla.livejournal.com]

В смысле не даст себя съесть? Ну, это, мне кажется, довольно абсурдное дело. А вот приложит усилия, чтоб звери могли жить, чтоб их охраняли, не убивали, сколько угодно. У нас пытаются в Пиренеях возродить медведей. В Альпах появились волки. Куча была скандалов между пастухами, которые привыкли за время отсутствия волков не пасти овец, и защитниками волков - волков оставили...
Кстати, у кого-то из живших в Африке со зверями упоминается знакомый, которого убил лев, и упоминается без злобы на этого льва - ну, как профессиональный риск что ли

[kit100.livejournal.com]

Люди бывают страшнее

[tarusai.livejournal.com]

натерпелись они от нас - звери.. и еще терпят и терпят... и да - Вы правы: любовь к *своим* к родненьким - несчитово...хотя ведь и она тоже исчезает!

[bgmt.livejournal.com]

Очень красиво, но не вполне правда. Хотя я и сам бы мог такой текст написать.
Не правда, потому что тараканов ты не любишь. И змей защищаешь от васькиного убивства, но не любишь. Ты любишь не всех, ты любишь своих.
У тебя в своих млекопитающие, не все птички (не голуби, скажем, и не страусы) и осьминожки. Из них подавляющее большинство у тебя в своих так же абстрактно, как абстрактно любили негров советские граждане в эпоху, когда негров не было, а были фильмы А тараканы не в своих, в отличие от божьих коровок.
Тут, конечно, можно начать про интеллект, но тогда божья коровка уж никак не лучше.
На самом деле не зверей ты любишь, а любишь избранных способных к общению. Это вполне нормально, но надо при этом понимать, что это просто чуть шире, чем любовь к своим детям и своим родителям.
Всё, что тут верно - это что звери не хуже нас, и распространять любовь лучше бы одинаково; но всё равно на всех не распространишь.

[lena-shagina.livejournal.com]

Ну так людей, прилагающих кучу усилий для спасения или улучшения жизни других людей, уж по крайней мере не меньше. Включая риск собственной жизнью. Это же, по тебе, не называется "любить всех людей". Ты, мне кажется, в процессе рассуждения незаметно переходишь между разными значениями слова "любить" (скажем, от того, которое включает почти неизбежность пожертвовать собой ради другого, -- как это бывает с собственными детьми) до того, которое допускает возможность с объектом "любви" ни разу в жизни не столкнуться. А если за значением слова проследить, то рассуждение теряется.

[lena-shagina.livejournal.com]

Это в данном случае иррелевантно, по-моему.

[orang-m.livejournal.com]

абсолютно согласна с каждым словом.
причем мне всегда жалко стариков и зверей.
именно жалко,потому что они беззащитные.
дети потом вырастут и еще смогут многое.
а старики и собаки-кошки нет.

[mbla.livejournal.com]

Ты знаешь, я исходно имела в виду, пожалуй, вообще несколько иное значение - включающее эмпатию и нежность.

Ну, скажем, в этом вот понимании люди, которые работают добровольно в домах престарелых или с брошенными детьми, или усыновляют нескольких чужих и обездоленных, любят стариков или детей, а те, кто занимается очень важной благотворительностью на расстоянии могут это делать по чувству долга, по разного рода этическим соображениям, короче, к любви это отношения не имеет,при этом может по результатам быть куда крупней, чем результаты трудов кого-нибудь, кто в свободное время ходит ухаживать за стариками. Но второй любит, а первый - не обязательно. И вот этот второй, любящий, он обычно и зверей любит. Начинается часто со зверей. Я именно о нежности, о желании не пользу принести, а тепло.

[mbla.livejournal.com]

что тут скажешь... Ну неужели уж исчезает

[mrka.livejournal.com]

Эээ. может, ты не в курсе, но звери - это вообще только млекопитающие. Кроме того, если рассуждать так - то люди вообще все свои. А насчёт общения - тут ты, боюсь, вообще не с той стороны подходишь. В общении всегда должны быть две стороны. ТЫ думаешь, что змея неспособна к общению. И не умеешь с ней общаться. Я уверена, что способна. Я общалась со змеёй и получала от этого безусловное удовольствие. На самом деле, общаться можно и с тараканом. При желании. С кем только люди ни общаются...

[mbla.livejournal.com]

Сложней тут. Когда кого-то любишь, этот кто-то переходит в своих.
С насекомыми гигантский барьер, они чрезвычайно чужие, и нет контакта, то есть то ощущение возможности кому-то дать радость - хоть вон морковкой покормить - отсутствует. Отсутствие возможности общаться нежность исключает. Хотя может оставаться восхищение - теми же рыбками и удивление перед разнообразием мира.

Что до не млекопитающих - лягушки мне крайне симпатичны, змей я просто боюсь, ядовитых, а питончики вполне милы.

Но я в общем, ведь не про любовь ко всем живым тварям, включая насекомых, - я про то, что как раз на эмоциональном уровне наполненность отношений со зверями очень велика - именно на уровне тепла, нежности. Ну, и те, кто тянется к чужим детям чаще всего тянутся и к собакам... Или наоборот, из тех, кто тянется к собакам, куда больше тех, кто потянется к детям, чем из тех, кто к собакам не тянется

[mbla.livejournal.com]

Да, конечно... Именнно так