mbla: (Default)
[personal profile] mbla
В разговорах вокруг вот этого поста естественно возник вопрос о вегетарианстве.

...

В самой основе жизни заложены противоречия.

Почти любой человек, работающий с животными, к ним привязывается, и это естественная эмоциональная реакция.

Крестьяне, дающие коровам ласковые имена. Незабудки, Маргаритки, а Херриот знал одну корову по имени Селёдочка.

Сам по себе уход за коровой - это же общение с живым существом, - ласковым, с тёплым носом, огромными глазами с мировой скорбью, вздыхающим, ворочающимся в хлеву.

"И медленный день, как в соломе проснувшийся вол..."

Живой человек не равнодушен.

А конец понятен. И для пастуха, уходящего летом с овцами на какое-нибудь дальнее альпийское пастбище, и для крестьянина, у которого коровы, свинюшки, овцы, гуси...

Когда мы впервые приехали в Дордонь к Анри и Моник, у них ещё жили две старые коровы. Последние...

Потом Анри вышел на пенсию и оставил себе только ореховый сад и огород. В бывшем коровнике, пристроенном к стене дома, стал хранить огородные инструменты, а ещё уличные столы, стулья.

Но тогда в кухне, у которой с коровником общая стена, сладко и нежно пахло коровами, чувствовалось, как они дышат, жуют, ворочаются за стенкой.

Однажды утром я увидела из окна, что в коровник направляется человек в высоких сапогах и с огромным шприцем наперевес - ветеринар. Выяснилось, что молоко от коров, которым исполнилось 12 лет, продавать уже нельзя. Им делают укол, чтоб его остановить. Ну, и дальше что - не могут крестьяне держать корову просто так - дорого это невозможно... Обычно пожилую коровку выпускают летом на траву, чтоб она пожила-порадовалась... Ну, а потом сдают на бойню... Потому что зимой не прокормить...

Корова Анри умерла. У неё после останавливающего молоко укола что-то пошло нехорошо, случился сепсис.

Ветеринар с огромным шприцем пытался её спасти, но не смог...

Пока мы там были, умерла она. Анри очень убивался - впервые в жизни корова умерла дома...

А ведь жить ей оставалось последнее лето...

Когда-то мы остановились на пару дней на бретонском хуторе, и хозяйская дочка, студентка брестского биофака, повела нас смотреть на родившегося ночью телёночка. Он стоял на ещё нетвёрдых ножках и мотал головой... А девочка грустно сказала, что они его не оставят, зарежут...

А Херриот, который лечил коров и любил их, и ни на минуту не был равнодушен - отчётливо зная, какая их ждёт судьба...

Мне кажется, противоречия эти абсолютно неразрешимы, и мне кажется, очень важно о них помнить...
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2009-02-20 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Только абстрагироваться от этих противоречий. И вообще - ну что толку маяться неизбежным.
Херриота люблю нежно:)

Date: 2009-02-20 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
Хотя бы помнить. Необходимо.

Date: 2009-02-20 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Помнить, да важно.

Date: 2009-02-20 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] krysochka.livejournal.com
Трудно не согласиться.

Date: 2009-02-20 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] permosalim.livejournal.com
У нас на Голанских высотах кибуцные коровы иногда уходят рожать в лес. Волки чувствуют по запаху, что корова рожает, и подбравшись к беззащитной корове, загрызают её. В прошлом году мы с детьми,путешествуя по Голанам видели останки таких коров. Страшное ощущение, дети помнят до сих пор. Но мы, наверно, всё же хуже волков: у нас есть выбор, а у них нет.

Date: 2009-02-20 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] matholimp.livejournal.com
Самое сильное воспоминание детства у выросшего в тверской деревне моего отца - как зарезали и съели теленка, вместе с которым он "пасся" целое лето.

По поводу неразрешимости

Date: 2009-02-20 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Я не то, что призываю к вегетарианству, но что-то мне подсказывает, что некоторые плантаторы на Американском Юге тоже маялись в свое время абсолютной неразрешимостью противоречий.

Date: 2009-02-20 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Не было у меня в детстве никаких противоречий. С равным удовольствием играл с кроликами и свиньей и ел их. Даже забитие свиньи, при котором аудиально присуствовал, не оставило особых впечатлений. Вот такой и вырос. Думаю, что у крестьян, растящих скотину на мясо - та же фигня. Поэтому комментарий об отце из тверской губернии - удивил.

Date: 2009-02-20 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sevetra.livejournal.com
Не все так просто.
Я работала в селе общей протяженностью три с половиной года.
Там встречается очень и очень разная мораль.

Кто-то дает ласковые имена и убивает, когда животное становится экономически невыгодным.
А кто-то согласен отдать все, чтобы прооперировать слепого котенка, лишь бы он выжил, четко зная - что из него вырастет слепой кот.
Или просит придумать корсет для цыпленка, которому хорь порвал мышцы шеи и теперь у цыпленка не держится голова.
И врачи это делали, оставляя записи, рисунки, а чуть позже - фотографии...

По разговорам с местными коллегами я знаю, что и несколько десятилетий назад так было.

Касательно вегетарианства - а многие не афишируют. Истерики и нравоучения - надоели.
Домыслы тех, кому кажется, что он будет голоден без мяса - надоели.
И многие прочие домыслы. Чтобы сражаться, нужны большие силы. я уважаю людей, которые их в данном случае имеют.
Я же в данный момент имею силы всего лишь не покупать мясо в магазине и не носить мех, не афишируя это специально. Благо те, кому очень надо, все как-нибудь поймут, а истерические приверженцы "животного белка" - никак не моя аудитория.

Врачи и ветврачи вынуждены были выучить анатомию.
Если ее выучить, становится ясно очень, очень страшное для обывателя - оказывается, у нас и у коров (нутрий, собак, кошек) - не только глаза, носы и лапы как-то слегка похожи. Но даже кости и мышцы, сосуды и нервы... да что там - части мозга - носят одинаковые названия.
И это лишает смысла все остальное.
И, разумеется, Хэрриот все это прекрасно знал.
Но ничего не мог сделать.

Date: 2009-02-20 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Меня всегда удивляет, какие разные люди бывают. Удивляет с того самого момента, как в свои 7 лет кинулась с кулачками на мальчиков чуть старше меня, которые вытащили из гнезда голых птенцов и стали их мучать.
Вроде, обычные дети из соседнего подъезда...

Date: 2009-02-20 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я помню чувство, с которым подошла к кролику впервые после того, как перестала есть мясо (в 19 лет). Чувство было простое и очень четкое: облегчение.
Хотя я перестала есть мясо не из-за этого, но потом получилось так, что вдруг ощутилось чувство вины, которое подспудно жило во мне всю жизнь, но вроде бы не отслеживалось на сознательном уровне. Только задним числом осозналось.

Date: 2009-02-20 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Странные у Вас ассоциации. Мучить-то тут при чем?

Date: 2009-02-20 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Просто пример разного восприятия. Они же не думали, что "мучают". Так, поиграться. А кто-то на охоту любит ходить, нормальное такое хобби.

Date: 2009-02-20 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну да

Date: 2009-02-20 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
угу

Date: 2009-02-20 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
вот и мне так кажется

Date: 2009-02-20 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
спасибо

Date: 2009-02-20 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
ох, представляю

Date: 2009-02-20 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Одного моего знакомого в эвакуации, когда голодно было, накормили телёнком, с которым он дружил... Был тяжелейший нервный срыв. Он это запомнил на всю жизнь, у него возник принцип - знакомых не есть
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Возможно. И русские помещики тоже.

Date: 2009-02-20 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
http://mbla.livejournal.com/551971.html?thread=22214947#t22214947

Анри - крестьянин, и вот у него это ощущение неловкости есть. Честно сказать, про то, что можно играть и есть - понимаю до какой-то степени - при полном абстрагировании, ну, ешь мясо, а играешь с живым, а вот про присутствие при том, как свинью забивали, уже не очень понимаю. Надо сказать, что когда однажды из подводного ружья мой муж Джейк попал в рыбку, и у рыбки отвалилась голова, мы перестали плавать с ружьём - это превращение живого в неживое довольно ужасная штука

Date: 2009-02-20 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да. Я один раз видела, как охотники скакали за оленем. А он перескакивал через изгороди, бежал - передаётся смертный ужас...

Date: 2009-02-20 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Спасибо. Я не вегетарианка, хотя мне это было бы нетрудно. Мы едим, в основном курицу и рыбу. Могла бы не есть, но ем. Не потому что ощущаю необходимость, а по неудобству делать иначе. У меня полное отчуждение между зверем и мясом. Естественно, что если б мне надо было добывать это мясо, не ела бы. И да, утешаю себя покупкой куриц. которые прожили свою короткую куриную жизнь в счастье, на травке...

Мех несомненно не ношу. И в отличие от еды мяса, ношение меха вызывает отвращение. А кожаную обувь ношу...

Date: 2009-02-21 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] rivig.livejournal.com
А почему истерические приверженцы животного белка? В чем истерика?
Метаболизм действительно у всех разный, и более менее показано, что детям вегетарианство вредно - вегетарианцем можно быть начиная с некоторого возраста, и у каждого он свой.
Я смотрю на свою дочь - она безо всякой истерики, будучи подростком и так все время чувствует себя голодной, и не может наесться без мяса.
Истерика происходит от внутреннего разлада, дисгармонии, а для многих людей это не составляет никакой проблемы. Городским жителям действительно легче в этом смысле.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

April 2026

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 08:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios