mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Почему-то утром без всякой логики забормоталось "И держит осень красной лапой меня за мокрое плечо".

Ну какой Городницкий поэт? Да никакой. А вот красный клён схватил лапой, пригвоздил к месту - не пошевелишься.

Потом "Над поздней ягодой брусникой встаёт -какая-то там- заря". Если б в середине не было бы "про любовь", так может даже и вышло бы стихотворение.

Брусника - твёрдая среди блестящих жёстких листьев - и запах брезентовой палатки легко входит в ноздри.

Вот ведь - если рассуждать в не очень осмысленных поколенческих и одновременно социальных терминах, в которых слово "мы" означает - мы из одного детского садика - так среди этих нас были палаточники, которые как правило с нежностью относились к малолитературным песням, и рядом среди тех же "нас" - большие презиратели палаток и песен.

По большому счёту презиратели могут радоваться - песенки выродились в общественные мероприятия - слёты КСП, неуклюжие их тексты по большей части вызывают неловкость, дешёвая романтика приказала долго жить, а заодно выяснилось, что и наступление всеобщего счастья после гибели советской власти - такие же романтические бредни.

Я очень давно знаю, что люди не стареют, если не хотят. Просто наслаиваются времена, и рядом с моей юностью живёт чья-то чужая другая, как когда-то жила рядом с моей - родительская.

Тридцать лет назад впереди была вечность, а на перевале Сулахат в Домбае стоял алюминиевый кривоногий стул из сна Веры Павловны, который туда притащили альпинисты. Мы на нём по очереди фотографировались в куртках, пошитых из списанного парашюта и покрашенных в ярко-синий и ярко-жёлтый цвета.

Наверно, неточность тогдашних песенок не больше и не меньше неточности сегодняшних.

А другой слой тогдашней жизни - тот, к которому сейчас обычно относятся намного лучше - вторая культура, квартирные чтения стихов, круг продвинутых литературных интересов... - глядя с сегодняшней колокольни, принципиальна ли разница между слоями?

В обеих этих жизнях было хорошее - они не были полным потребительством. И может быть, в конечном счёте это вообще единственное, что важно...

Ведь с качеством продукции и с разумностью деятельности всегда такая неопределённость...

И если с художественной ценностью, с талантливостью ещё до какой-то степени ясно, то с умом уже тяжелей... Не так часто попадается текст, который читаешь и думаешь - надо же - я бы нипочём не додумался.

А уж многочисленные философские эссе совсем редко что-нибудь дают - чаще всего продираешься с трудом, а потом думаешь - а, это ж просто перевод на сложный язык...

Так что я за скорее за образы - они так естественно наполняются личным содержанием... Такой хороший строительный материал...
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2009-04-01 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Я, например, палаточник, относящийся к подобным песенкам безо всякой симпатии, ко многим из них - с явным презрением. Так уж вышло.
Палатка хороша сама по себе, а хорошие песенки даже тогда писали другие люди.
Слой же, думается мне, один - и квартирники поэтические, и квартирники КСПшные из одной корзинки - тому есть достаточно многочисленные доказательства.

Авторская же песня - ну да, она выродилась. По мне, так толком и не родилась, к сожалению.
То же - о "другой" культуре.
Творчество (ещё раз скажу, что этого слова не люблю) - это вовсе из другой корзинки.

Что до Городницкого, он просто вовремя не остановился.
Это нормальное такое состояние борьбы лучшего с хорошим. Побеждает посредственное.

Date: 2009-04-01 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] del-mar.livejournal.com
О! 30 лет назад... (правда, в довольно юном возрасте) помню и Домбай, и Сулахат, и парашюты :)

Date: 2009-04-01 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
А у меня засела в голове "Жена французского посла" :)))

Date: 2009-04-01 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Так я и говорю - детский садик совершенно один - и у тех, и у других. Но мне всегда казалось, что Вы моложе. Не о 80-х ли Вы? В 70-х слово квартирник, может, и было, но в Ленинграде нечасто.

К каким-то с презрением? Конечно. Так и все. Но не ко всем.

А вот слово творчество, которое я тоже очень не люблю, мы вероятно по-разному понимаем.

В непотребительской деятельности творческий элемент обычно присутствует, и потребность в нём велика.

Посредственное доступней, видимо.

Но вообще-то потребительский смысл слова "культура", мне кажется, тогда не осозновался. И может к лучшему

Date: 2009-04-01 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А вот парашютов не было при нас. :-))) Подозреваю, что парапланов в 70 вообще ещё не было.

Date: 2009-04-01 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Было дело. Но вот что там с женой, не помню :-)

Date: 2009-04-01 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Он по-французски не понимал, а она по-русски ни фига :)))

Date: 2009-04-01 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
вот ужоссс-то!

Date: 2009-04-01 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
и не говорите! самый натуральный ужос!!! но кажется все хорошо кончилось и они нашли общий язык :)))

Date: 2009-04-01 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 1satana.livejournal.com
в круглые метишь? – и по обществоведению пять))

Date: 2009-04-01 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
У слова "культура" столько смыслов, что просто путаница.

"Квартирник" - да, более позднее, наверно, хотя, в Москве оно присутствовало, как и "посиделки" и ещё что-то там... Не припоминаю уже, как что звали в 70-х. Я тогда больше по року был, а этого в СССР точно почти не играли по квартирам. Стихи же - с "голосов" и частью из полуразгромленных библиотек в странных местах и вполне доступных источников. Ну да, Бродский - позже.
Вообще, припоминаю, что найти можно было любую информацию, причём, не в диссидентских кругах, а как-то по-иному, не подставляясь особо, что и делалось более-менее успешно.

>К каким-то с презрением...

Разумеется, и у меня та же картина. Но вот сейчас тут кое-что переслушиваю - коллекция-то неплохая - как-то не греет почти.

Date: 2009-04-01 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
Я вот Окуджаву петь не любил никогда, а многое из Городницкого с удовольствием, хотя часто понимал их слабость как в стихотворном смысле так и музыкальном.

"...Над Петроградской твоей стороной
Вьется веселый снежок,
Вспыхнет в ресницах звездой озорной,
Ляжет пушинкой у ног.
Тронул задумчивый иней
Кос твоих светлую прядь,
И над бульварами Линий
По-ленинградскому синий
Вечер спустился опять.
..."

Или "На материк, на Магадан ушел последний караван". Что-то мне подсказывает, что если песня стала всенародно любимой, то что-то в этом есть. Как-то зеки Городницкого чуть не пришибли, когда он сказал, что это он написал. Они считали, что это народная зековская. А там не про зеков, а про геологов.

Date: 2009-04-01 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ksl-aka-serg.livejournal.com
> Я, например, палаточник, относящийся к подобным песенкам
> безо всякой симпатии, ко многим из них - с явным презрением.

Говорить так это всё равно, что говорить "Я не люблю эстраду". И Азнавур и Пиаф, и Вертинский и многие многие многие это тоже эстрада. Эстрада это не только опопсевшая Пугачиха. "Подобные песенки" очень разные. И кроме того, даже если песня и стихотворно и музыкально очень слаба, но становится всенародно любимой, то не несет ли она в себе чуток чего-то гениального? И кроме того, очень сильно зависит от исполнителя. Это как с полонезом Огиньского. Попса, написанная за деньги для какого-то мероприятия. Однако пережила и автора и переживет, думаю еще многих. А тут я недавно прослушал его в таком исполнении, что у меня снесло крышу и началась перезагрузка.

Date: 2009-04-01 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] t-s-kot.livejournal.com
Не несёт.
И дело не в деньгах и не в заказе.

Date: 2009-04-01 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] mrka.livejournal.com
Весной надо думать про весну! А про осень мы лучше подумаем осенью...

Бывли три с половиной.....

Date: 2009-04-01 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
На расстоянии времени подтвердается , что Пиаф куду крупнее Азнавура, а \Брассенс -великий поэт... Брель, наверное, тоже... В общем акценты время ставит свои. То что было в СССР в шестидесятых три с половиной поэта песенных - так это именно создатели жанра.

Полвека все гитары были ржавы:
Традиция пошла от Окуджавы.

Окуджава, Галич, Ввсоцкий ...ну и Н.Матвеева пожалуй. Все прочие "песенки" на мой взгляд бемполмощные подражания подражаниям, подра.... И главное: для меня палаточность с этой " ка-эс-пекарьской" кучей текстов и музык вовсе не связана. Может, она связана для тех палаточников, которые уровнем вкуса и требовательностью были весьма неразборчивы? (что, как правило,диктовалось уровнем их общей культуры). Но с такими я не ходил. Презрение к каэспешному ширпотребу, видимо, явление вполне законное.

Date: 2009-04-01 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
ктоооо ОН ? Фр. посол не понимал по-франц?????? То есть ни посла, ни осла?

Date: 2009-04-01 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Дык посол же не знал, что жена того... Вот и забыл французский-то :)))

Date: 2009-04-01 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Городницкий

Мне не Тани снятся и не Гали,
Не поля родные, не леса,-
В Сенегале, братцы, в Сенегале
Я такие видел чудеса!
Ох, не слабы, братцы, ох, не слабы
Плеск волны, мерцание весла,
Крокодилы, пальмы, баобабы
И жена французского посла.

Хоть французский я не понимаю
И она по-русски - ни фига,
Но как высока грудь её нагая,
Как нага высокая нога!
Не нужны теперь другие бабы -
Всю мне душу Африка свела:
Крокодилы, пальмы, баобабы
И жена французского посла.

Дорогие братья и сестрицы,
Что такое сделалось со мной?
Всё мне сон один и тот же снится,
Широкоэкранный и цветной.
И в жару, и в стужу, и в ненастье
Всё сжигает он меня дотла,-
В нём постель, распахнутая настежь,
И жена французского посла!

18 мая 1970, 'Дмитрий Менделеев'

Только, пожалуйста, не объясняй, что у этой песни низкие художественные достоинства текста. :-)))

Date: 2009-04-01 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
ААААА! Ну, ты очень дооообрый!

Date: 2009-04-01 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alicebrown.livejournal.com
Поняла :)))

Date: 2009-04-01 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Угу. Согласна. Текста никакого, музыки тоже, а нежность именно вызывает. Я это тоже люблю. "Снег, снег, снег, снег, снег над палаткой кружится"

Date: 2009-04-01 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я весной и не думаю - я весной мычууууууууу

Date: 2009-04-01 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Слава интернету! И как только мы жили без него?!
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 21st, 2026 08:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios