(no subject)
Apr. 1st, 2009 12:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaПочему-то утром без всякой логики забормоталось "И держит осень красной лапой меня за мокрое плечо".
Ну какой Городницкий поэт? Да никакой. А вот красный клён схватил лапой, пригвоздил к месту - не пошевелишься.
Потом "Над поздней ягодой брусникой встаёт -какая-то там- заря". Если б в середине не было бы "про любовь", так может даже и вышло бы стихотворение.
Брусника - твёрдая среди блестящих жёстких листьев - и запах брезентовой палатки легко входит в ноздри.
Вот ведь - если рассуждать в не очень осмысленных поколенческих и одновременно социальных терминах, в которых слово "мы" означает - мы из одного детского садика - так среди этих нас были палаточники, которые как правило с нежностью относились к малолитературным песням, и рядом среди тех же "нас" - большие презиратели палаток и песен.
По большому счёту презиратели могут радоваться - песенки выродились в общественные мероприятия - слёты КСП, неуклюжие их тексты по большей части вызывают неловкость, дешёвая романтика приказала долго жить, а заодно выяснилось, что и наступление всеобщего счастья после гибели советской власти - такие же романтические бредни.
Я очень давно знаю, что люди не стареют, если не хотят. Просто наслаиваются времена, и рядом с моей юностью живёт чья-то чужая другая, как когда-то жила рядом с моей - родительская.
Тридцать лет назад впереди была вечность, а на перевале Сулахат в Домбае стоял алюминиевый кривоногий стул из сна Веры Павловны, который туда притащили альпинисты. Мы на нём по очереди фотографировались в куртках, пошитых из списанного парашюта и покрашенных в ярко-синий и ярко-жёлтый цвета.
Наверно, неточность тогдашних песенок не больше и не меньше неточности сегодняшних.
А другой слой тогдашней жизни - тот, к которому сейчас обычно относятся намного лучше - вторая культура, квартирные чтения стихов, круг продвинутых литературных интересов... - глядя с сегодняшней колокольни, принципиальна ли разница между слоями?
В обеих этих жизнях было хорошее - они не были полным потребительством. И может быть, в конечном счёте это вообще единственное, что важно...
Ведь с качеством продукции и с разумностью деятельности всегда такая неопределённость...
И если с художественной ценностью, с талантливостью ещё до какой-то степени ясно, то с умом уже тяжелей... Не так часто попадается текст, который читаешь и думаешь - надо же - я бы нипочём не додумался.
А уж многочисленные философские эссе совсем редко что-нибудь дают - чаще всего продираешься с трудом, а потом думаешь - а, это ж просто перевод на сложный язык...
Так что я за скорее за образы - они так естественно наполняются личным содержанием... Такой хороший строительный материал...
Ну какой Городницкий поэт? Да никакой. А вот красный клён схватил лапой, пригвоздил к месту - не пошевелишься.
Потом "Над поздней ягодой брусникой встаёт -какая-то там- заря". Если б в середине не было бы "про любовь", так может даже и вышло бы стихотворение.
Брусника - твёрдая среди блестящих жёстких листьев - и запах брезентовой палатки легко входит в ноздри.
Вот ведь - если рассуждать в не очень осмысленных поколенческих и одновременно социальных терминах, в которых слово "мы" означает - мы из одного детского садика - так среди этих нас были палаточники, которые как правило с нежностью относились к малолитературным песням, и рядом среди тех же "нас" - большие презиратели палаток и песен.
По большому счёту презиратели могут радоваться - песенки выродились в общественные мероприятия - слёты КСП, неуклюжие их тексты по большей части вызывают неловкость, дешёвая романтика приказала долго жить, а заодно выяснилось, что и наступление всеобщего счастья после гибели советской власти - такие же романтические бредни.
Я очень давно знаю, что люди не стареют, если не хотят. Просто наслаиваются времена, и рядом с моей юностью живёт чья-то чужая другая, как когда-то жила рядом с моей - родительская.
Тридцать лет назад впереди была вечность, а на перевале Сулахат в Домбае стоял алюминиевый кривоногий стул из сна Веры Павловны, который туда притащили альпинисты. Мы на нём по очереди фотографировались в куртках, пошитых из списанного парашюта и покрашенных в ярко-синий и ярко-жёлтый цвета.
Наверно, неточность тогдашних песенок не больше и не меньше неточности сегодняшних.
А другой слой тогдашней жизни - тот, к которому сейчас обычно относятся намного лучше - вторая культура, квартирные чтения стихов, круг продвинутых литературных интересов... - глядя с сегодняшней колокольни, принципиальна ли разница между слоями?
В обеих этих жизнях было хорошее - они не были полным потребительством. И может быть, в конечном счёте это вообще единственное, что важно...
Ведь с качеством продукции и с разумностью деятельности всегда такая неопределённость...
И если с художественной ценностью, с талантливостью ещё до какой-то степени ясно, то с умом уже тяжелей... Не так часто попадается текст, который читаешь и думаешь - надо же - я бы нипочём не додумался.
А уж многочисленные философские эссе совсем редко что-нибудь дают - чаще всего продираешься с трудом, а потом думаешь - а, это ж просто перевод на сложный язык...
Так что я за скорее за образы - они так естественно наполняются личным содержанием... Такой хороший строительный материал...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-04-01 01:11 pm (UTC)> безо всякой симпатии, ко многим из них - с явным презрением.
Говорить так это всё равно, что говорить "Я не люблю эстраду". И Азнавур и Пиаф, и Вертинский и многие многие многие это тоже эстрада. Эстрада это не только опопсевшая Пугачиха. "Подобные песенки" очень разные. И кроме того, даже если песня и стихотворно и музыкально очень слаба, но становится всенародно любимой, то не несет ли она в себе чуток чего-то гениального? И кроме того, очень сильно зависит от исполнителя. Это как с полонезом Огиньского. Попса, написанная за деньги для какого-то мероприятия. Однако пережила и автора и переживет, думаю еще многих. А тут я недавно прослушал его в таком исполнении, что у меня снесло крышу и началась перезагрузка.
no subject
Date: 2009-04-01 01:14 pm (UTC)И дело не в деньгах и не в заказе.
no subject
Date: 2009-04-02 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2009-04-02 08:52 am (UTC)Многие - проблема многих.
Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-01 02:01 pm (UTC)Полвека все гитары были ржавы:
Традиция пошла от Окуджавы.
Окуджава, Галич, Ввсоцкий ...ну и Н.Матвеева пожалуй. Все прочие "песенки" на мой взгляд бемполмощные подражания подражаниям, подра.... И главное: для меня палаточность с этой " ка-эс-пекарьской" кучей текстов и музык вовсе не связана. Может, она связана для тех палаточников, которые уровнем вкуса и требовательностью были весьма неразборчивы? (что, как правило,диктовалось уровнем их общей культуры). Но с такими я не ходил. Презрение к каэспешному ширпотребу, видимо, явление вполне законное.
Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-01 02:29 pm (UTC)Как раз Матвеева-то нет, она оооочень маленькая. И уж никак не больше Долиной. Долина получше с моей точки зрения.
Но я вообще не об этом. Мне неинтересно разбирать, кто лучше, кто хуже, и художественные достоинства авторов. Я про другое.
А Пиаф не писала собственных текстов, и музыки не писала, так что Брассенс и вовсе тут ни при чём.
Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-01 02:43 pm (UTC)Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-01 03:14 pm (UTC)Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-02 06:11 am (UTC)> Полвека все гитары были ржавы:
> Традиция пошла от Окуджавы.
Вася, не смеши мои тапочки. Окуджава сильно вторичен. Традиция пошла от Анчарова. Его и Высоцкий не раз называл своим учителем. И на концертах он говорил, что вышел из анчаровского "МАЗа", и при первом личном знакомстве это говорил. Свидетелей много.
Ну, и не три гитары, а сильно больше. Ким, Визбор, Берковский, Клячкин, Мирзоян, Бережков, Капгер, братья Кинер, Луферов, Лорес... Это первое, что пришло в голову. Ну, я еще долго могу перечислять. И не у всех были гитары ржавы. Многие имели очень хорошее профессиональное музыкальное образование. Тот же Луферов Гнесинку, к примеру, закончил.
> Презрение к каэспешному ширпотребу, видимо, явление вполне законное.
Естественно. Я и сам к нему отношусь немного презрительно. Но вот только не нравится мне, когда к этому явлению люди относятся презрительно, не зная этого явления, что я в большинстве своем и наблюдаю.
Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-02 09:37 pm (UTC)Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-03 10:34 am (UTC)А отношение к бардам и бардюкам у меня разное. но это имхуется только моё мнение и кроме того я оцениваю всё это вопреки всему только как СТИХИ.
Анчаров неплохой был фантаст прозаик. Стихи же даже хуже Визбора! А уж Визбор прародитель всй КА Эс Спешной сентиментальной пошлятины. Ким конечно рядом с тремя! Забыл я на минуточку его! Хотя он и ученик Галича, что не отрицают ни тот ни другой.!Клячкин видимо самый профессиональный музыкант, а вот его собственные стишата просто говно. Как и у неназванного тобой ( и музыкално пустого по моему). Кукинa Мирзоян, вроде бы вообще поёт только чужое. и сладковато пошленько... А прочих тобой названны слыхом не слыхал. Либо это кто-то из восьмидесятых малоизвестный, Либо вовсе новые. О них ничего не только не скажу, но и не слышал..
Из поющих чужое только Никитины мне нравятся. ( когда поют разных поэтов,) но:::
это уже не барды. А когда они поют Сухова, все становится тоже каэспешно слюнявым...И потому, знав многое в шестидесятых и позднее, ( некий Башлачёв напр)вижу, что ксп чем далее, тем самодеятельнее и пошлее. выродились, видимо...
Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-03 10:38 am (UTC)Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-03 11:03 am (UTC)Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-03 12:28 pm (UTC)а был бы умней, промолчал бы.
Песню поют - это интерактивный жанр. Мало того, самым высокого пошиба стихам песня противопоказана - не надо петь Мандельштама, или Бродского. Во всяком случае, не надо петь интерактивно, хором, вместе.
Re: Бывли три с половиной.....
Date: 2009-04-03 01:17 pm (UTC)