mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Мне представляется, что относится к террористическим атакам иначе, чем к цунами или землетрясениям, бессмысленно и вредно.

Как человечество относится к стихийным бедствиям?

Старается принимать возможные меры по предупреждению и помогать жертвам. Эмоции в отношении природы или Господа Бога обычно почти отсутствуют.

Отношение безличное, без мстительности, без злобы.

Иное дело с терроризмом.


Террористов хочется ненавидеть, но ведь они и хотят, чтобы их боялись и ненавидели, - увы, мы обычно, как по нотам, играем в отрежиссированном ими спектакле.

После взрывов паника обычно куда большая, чем после землетрясений.

Люди продолжают ездить в сейсмически опасные районы, но начинают бояться летать на самолётах.

А если не плясать под дудку террористов?

Date: 2005-07-07 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Но может можно бояться чего-нибудь другого, не террористов, не взрывающихся самолётов?

Date: 2005-07-07 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fima.livejournal.com
Террористов можно перестать бояться, если взрывы станут обыденным явлением, т.е. будут случаться по нескольку раз в день (и не во всем мире, а в каждом квартале), рано или поздно наступит некоторая апатия. Вы хотите стать апатичной?

Date: 2005-07-07 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А землетрясений Вы боитесь? Вот в Сан-Франциско люди живут, а оно завтра оторваться может и уплыть к ебене матери.

Я-то как раз боюсь обыденных вещей, именно того, что случается в каждом квартале - боюсь ездить в машине по автостраде, боюсь болезней и отнюдь не редких, боюсь смерти близких,...

Date: 2005-07-07 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Живут. Я и сама когда-то удивлялась.

По теме: боюсь, что сознательный и полный отказ от идеи, что террористы -- люди, это окончательный тупик.

Date: 2005-07-07 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А я вовсе не за то, чтоб к ним не относиться, как к людям - я за обращение на них минимального внимания - всё внимание на предотвращение и помощь жертвам. Кстати, мне кажется, в Англии всё сделали как надо. чтоб избежать паники.

Date: 2005-07-07 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Относится как к цунами -- это, по-моему, звучит очень близко к "относится не как к людям".

Date: 2005-07-08 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Редактирую - не к террористам, а к террористическим атакам.

Я вообще не имею в виду аспект наказания и устрашения, у меня не только нет в мыслях их как-нибудь там наказывать без суда и следствия - прямо наоборот - я совершенно уверена, что наказание помочь не может совсем, может только удовлетворить наше желание мести, что уж и вовсе неразумно...

Date: 2005-07-08 01:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
А они и не люди. Сказочки о покаяниях - поздне-библейская литература ( Паулизм). если хотите, романтизм 1 и 2 века. Далее он постепенно прошел, но к сожалению не у всех. Если с вами воюют, то сдаваться даже ранее, чем на вас напали, это именно то, что надо этим сеятелям паники. Относится ли к ним как к хищникам??? Нет, зверь не ведает, что творит. у него своя зверья мораль, и это нормально. Так и надо. А террорист претендует на то, что он человек? Откажем ему в этом звании, на которое он потерял право. Любой зверь может быть прощён. а террорист никогда.

Говорят, дескать , фанатики не боятся смерти? А кто сказал, что их надо казнить? Им надо устроить долгое, но мучительное существование. И навсегда.

Но главное паника ведь это то, чего они хотят. Имейте некоторую сдержанность, не доставляйте им этого удовольствия. Относитесь так, будто их нет. А журналистов, разносящих панику ( ради сенсаций) надо наказывать самым суровым образом.

Date: 2005-07-08 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
А они и не люди.

А члены "Народной воли" -- тоже нелюди были?

Имейте некоторую сдержанность

Вот уж по поводу чего никогда не паниковала, так это по поводу терактов...

Date: 2005-07-08 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
tarzanissimo, как водится, не на ту кнопку нажал и определённо отвечал не Вам. Так что в огороде бузина, а в Киеве, как известно, дядька.

Он вот мне сейчас говорит, что у народовольцев не было религиозной цели, и народовольцы всегда сдавались, поэтому они люди.

Естественно, он впадает как раз в ту самую агрессию, против которой я и выступаю.

Мне представляется, что у нас с Вами по этому вопросу как раз разногласий нет.

Date: 2005-07-08 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lena-shagina.livejournal.com
Да, мне тоже так кажется.

Date: 2005-07-08 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
наверное, на личном уровне это невозможно (в момент взрыва в метро на пушкинской моя мама была на станции - для меня ВСЕ перестало существовать, даже после того, как я уже точно знала, что с мамой все нормально, и я не представляю, что надо сделать с моим сознанием, чтобы (не дай Бог) в подобной ситуации я реагировала без эмоций.
Другое дело, на уровне полиции, муниципалитета, в общем, всех тех структур, что занимаются спасением и т.д. - да, тут согласна с тобой. более того, снимать эмоциональную ненависть у жертв. только возможно ли?

Date: 2005-07-08 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
А если бы у тебя была мама в Армении в 1988? Ты бы тоже трусилась, волновалась и все такое. Разница именно в переложении чужого, анонимного горя на себя. Автокатастрофы, землетрясения мало кто перекладывает, а теракты - да. Именно об этом (как я понял) Лена, и я с ней совершенно согласен.
Артур Хейли, "News" красиво о том же. Журналист, призывающий не вести переговоры с террористами. Которые потом похищают его семью. Спойлить не буду :-)

Date: 2005-07-08 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Угу.

Именно так, ты очень хорошо сформулировал про перекладывание. А массмедиа ещё как руку прикладывает, что говорить. Один мой коллега, отец четверых детей, во время 11 сентября говорил, что ему не кажется, что хорошо, чтобы дети смотрели телевизор, в котором не просто показывают, а даже и смакуют.

Date: 2005-07-08 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Эмоциональная ненависть - это не только к терроризму имеет отношение. Это нормально. И уверяю тебя, что лично затронутые люди ещё как эмоционально реагируют на автокатастрофы и стихийные бедствия. Знаешь, я в гостях у одной знакомой несколько раз встречалась с человеком, который потом (в смысле после того уже, как я его видела) в пьяном виде убегал на машине от полиции и на Елисейских полях сбил человека. И человек умер через несколько дней.

А этого сбившего посадили в тюрьму, а потом выпустили, потому как у него трое детей и детей кормить надо.

Так вот я не знала, ясное дело, погибшего, но вот то, что я знала того, кто сбил - я примерила именно, что на себя, и такая у меня к нему ненависть возникла, честное слово не меньшая, чем к террористам.

Личные эмоции и поведение общестенных служб - очень разные вещи.

Date: 2005-07-08 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sasmok.livejournal.com
да, конечно, полностью согласна с тобой. судя по коментам, проблема сурьезная : все (или почти) так или иначе через себя ее пропускают.

Date: 2005-07-07 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fima.livejournal.com
Я боюсь землетрясений, но не думаю о них, т.к. в Москве их не бывает.
А о терактах думаю, они стали довольно частым явлением, но частота может перешагнуть некоторый порог и тогда станет всё равно. И этого совсем не хочется.

Date: 2005-07-07 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Не хочется. Но мне кажется, что если будет минимум шума и внимания - пропадёт для них смысл.

Date: 2005-07-07 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fima.livejournal.com
Что значит минимум шума? Это же от Вас зависит: если Вы не будете читать жж (и вообще рыться на сайтах), не будете читать газеты и т.п., то не будет никакого шума. Известна же история про какой-то сибирский хутор, где жила одна семья лет 50 без связи с миром, они не знали ни про войну, ни про коммуниситическую партию, ни про что. И жили счастливо, но, кажется, довольно голодно (в прямом смысле).

Date: 2005-07-08 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да нет же, я не про то.

Про сибирский хутор я тоже слушала, ещё и про племена слышала.

Я про отношение как к автокатастрофам - с попыткой гасить ненависть, а не вызывать её, с попыткой предотвращать изо всех сил, но не позволять им торжествовать при виде нашего полного смятения и страха летать, например, - ведь этого и добиваются.

Date: 2005-07-08 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] fima.livejournal.com
Хорошо, и как вы собираетесь гасить ненависть?

Я думаю, что есть много людей желающих ненавидеть, всё равно кого, они ищут повод и легко его находят.

Date: 2005-07-08 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] greenadine.livejournal.com
Сравни американские репортажи ТВ 2001 года и свежие английские. Вот так и гасить. Точнее, не порождать.

Date: 2005-07-08 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Угу.

Date: 2005-07-08 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А вот это правда - только не забывайте, что террористы именно этого и добиваются - страха и ненависти.

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 08:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios