mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Мне представляется, что относится к террористическим атакам иначе, чем к цунами или землетрясениям, бессмысленно и вредно.

Как человечество относится к стихийным бедствиям?

Старается принимать возможные меры по предупреждению и помогать жертвам. Эмоции в отношении природы или Господа Бога обычно почти отсутствуют.

Отношение безличное, без мстительности, без злобы.

Иное дело с терроризмом.


Террористов хочется ненавидеть, но ведь они и хотят, чтобы их боялись и ненавидели, - увы, мы обычно, как по нотам, играем в отрежиссированном ими спектакле.

После взрывов паника обычно куда большая, чем после землетрясений.

Люди продолжают ездить в сейсмически опасные районы, но начинают бояться летать на самолётах.

А если не плясать под дудку террористов?

Date: 2005-07-09 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Я думаю,что Вы правы.
Во всяком случае, эмоции не должны брать над нами верх.
Не кончатся стихийные бедствия.
И 21 век - это будет, наверное, век терроризма.
Но нужно предвидеть, предупреждать и помогать жертвам.

Date: 2005-07-09 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Очень похоже про 21-ый век. А если ещё экологию прибавить...

Мы живём всё-таки очень тесно - никогда так тесно не жили.

Моя знакомая, аспирантка из Алжира, оказавшаяся в том самом вагоне метро, который взорвали (когда взрывали в Париже лет 12 назад), осталась совершенно невредимой, но в себя приходила очень тяжело. Она несколько недель практически ежедневно разговаривала с психологом - вообще-то я склонна к очень скептичекому отношению к психологической профессиональной помощи - но ей, видимо, в самом деле, помогло.

Date: 2005-07-09 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Более 30 лет назад я прочитал книгу Кана, Брауна и Мартела(может быть переврал фамилию?) "Следующие 200 лет". Несмотря на весь технико-технологический оптимизм было сказано, что мы идём к очень опасному миру, одной из характерных черт которого станет терроризм. Мне, столько прочитавшему о светлом будущем, где каждый счастлив, безмятежен и имеет машину на воздушной подушке, было удивительно слышать о терроризме. Но, потом, подумав, я пришёл к выводу, что авторы правы. И вот мы начинаем вступать в этот мир.

В Европе - да. Очень тесно. Здесь ещё можно уйти от людей.

К психологической профессиональной помощи у меня отношение тоже скептическое. Просто потому, что я никогда не видел, чтобы эта помощь кому-нибудь помогла.

Date: 2005-07-10 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ты знаешь, самое смешное, что в той же Франции можно гулять по тропам и никого не встречать, можно ездить по пустым дорожкам. Если не в туристский сезон, то просто почти всюду, но и в туристский в Бретани, скажем, всегда будут приморские тропы, где нет никого. Да, и на Средиземном море, там где мы, пусто. И я в авгуте ходила п тропам, где никого, а уж когда плаваешь вдоль скал, даже иногда неуютно бывает - только чайки, да бакланы. И кричат.

Но всё равно - тесно. Нету больше по-настоящему больших расстояний - ещё ведь 21 век будет, вероятно, веком миграций. Дикого перемешивания населения.

Date: 2005-07-11 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Европа представляется очень тесной для российского сознания.
Для меня было просто потрясением увидеть огромные пустые пространства в Испании. Причём понимаешь, что если бы дело происходило в России, то вот на эту дикую гору карабкалось бы человек 100 туристов. Но всё равно тесно. А в России становится всё просторнее и просторнее...

Date: 2005-07-11 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, я тоже во Франции была поражена - вот, даже на Лузурном берегу есть места, куда не доехать, только по тропе в скалах, весьма крутой, можно придти. Места, где запрещено строить...

Но что касается туристских мест - на моих глазах ведь переполнились луарские замки, Сен-Мишель стал невыносим и на понт дю Гар стали торговать сувенирами - как же я от этого злюсь! Но к счастью - это только там, где известные памятники, так что я давно решила, что завязала с ними - ну, разве что в ноябре.

Date: 2005-07-13 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Сен-Мишель поразил нас и очаровал! Несмотря на толпы людей.

Я с трудом переношу, когда людей очень много. Просто становится плохо физически. И экскурсии очень не люблю - ходить за экскурсоводом в постоянной толпе и слушать, слушать (нельзя отвлечься, подумать о своём, другой выбрать ритм).

Date: 2005-07-13 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну да. Я из-за этого перестала совсем в туристских местах появляться. Вот возила родителей в Рим, водила их в Сикстинскую капеллу - движешься с толпой в ритме толпы и пялишься на Микеланджело на потолке. Никакого смысла - чистая профанация.
А в Сен-Мишеле я была в первый раз очень давно - самое лучшее - прогулка по отливу. А потом начинает хлюпать, и надо обратно идти.

Date: 2005-07-14 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
В Сен-Мишеле я был года четыре, по-моему, назад. Да, толпы людей. Многие с собаками приезжают! Прогулка по отливу - чудесно!!!

Date: 2005-07-14 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
И каждый год кого-нибудь спасают с вертолёта. каждый год какие-нибудь машины на паркинге заливает.

Date: 2005-07-16 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Надо же!
Во Франции всегда впечатление, что ты в уютном домике.
Трудно представить, что и здесь кого-то с вертолёта спасают...

Date: 2005-07-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну да. Французы страшно беспечны. Каждый год в конце лета, да и в конце зимы, считают потери - горы, лыжи, горный велосипед (просто полоумное занятие), сплав по горным речкам в шлемах и наколенниках. Проводники в горах говорят, что с появлением мобильников люди и вовсе страх потеряли.

Date: 2005-07-19 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Французы, может быть, и не зря беспечны.
Что случись - к ним помощь придёт.
А вот здесь можно посреди города сгинуть и ни до кого не докричишься.

Date: 2005-07-19 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Это правда. Придёт. В прошлом году в Бретани ребята ночью засиделись на пляже, начался прилив, они позвонили и за ними пришёл катер - вообще-то свинство с их стороны - ребята местные, и должны были знать, что в скалах есть выход на береговую тропу, чем катер гонять-то!

Date: 2005-07-21 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Ситуация не российская совершенно. Мы отправили киноэкспедицию на остров Белый в Северном Ледовитом океане. Экспедиция долго не возвращалась в обжитые места на Ямале. Я позвонил в МЧС, чтобы узнать про вертолёт. Меня сразу спросили кто заплатит, а платить надо было немало. Слава Богу, на другой день экспедиция обнаружилась.

Date: 2005-07-22 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да, конечно.

Мы давно очень (в середине 70-х)столкнулись на Кавказе вот с какой ситуацией. Перед очень простеньким перевалом Донгуз-Орун категории единичка бэ. Был полный непрошибаемый туман, и народу скопилось перед перевалом довольно много. Расставили палатки в надежде, что утром туман поднимется, и можно будет идти. За перевалом одно из самых фешенебельных, если можно так выразиться, горных севреро-кавказских мест - посёлок Терскол с горно-лыжними станциями, альплагерями, рестораном, магазином, гостиницей. В общем, когда туда с гор спускались, чувствовали себя просто в центре цивилизации - в туристских ботинках к дамам на каблуках (и откуда только они там брались?)
Так вот вечером со стороны Терскола в полном тумане спустилась группа и, вполне естественно, в тумане уже на подходе, один мальчик слетел с тропы - и головой в камни.
Сильно. Кровь, рвота, полубессознательное состояние. Врачей среди толпы под перевалом не было. Вкололи ему какую-то сыворотку, противостолбнячную что ли, и двое ребят-альпинистов (мы-то занимались только горным туризмом) отправились в тумане в Терскол. Шли с верёвками и исходили из того, что, в крайнем случае, если собьются с тропы, переползут через скалы. В общем, вернулись к ночи с сообщением, что врача из Терскола не будет - вертолёта гонять не станут, врачиха из альплагеря с ними идти через горы на верёвке отказалась, и вообще не их это терскольское дело - Терскол в России, а мы были с грузинской стороны.
В общем, на следующий день светило яркое солнце, среди стоявших под перевалом были люди, как мы, шедшие в Терскол, а были пришедшие из Терскола и шедшие в Грузию. Те, что спускались в Грузию, на импровизированных носилках понесли мальчика вниз в надежде в ближайшем коше раздобыть осла...
А моему знакомому альпинисту как-то раз на Памире удалось раздобыть вертолёт - от пограничников. Он позвонил на заставу, его послали на хуй, сказали, что ночь, все спят и вообще - шёл бы подальше. Но мой знакомый - человек решительный (нынче он адвокат в Нью-Йорке) сумел добраться до начальника заставы и очень начальственным тоном на него в телефон наорать -"дескать, ёб твою мать, у тебя что за бардак, какая же граница на замке, когда спят пограничники!"

Date: 2005-08-03 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
А я на Кавказе не ходил по горам. В Крыму мы путешествовали в конце 80-х. Прилетели туда случайно и без денег: сидели как-то, разговаривали, пили и вдруг один человек (у него деньги были) говорит: "Давайте я вас в Крым отвезу, там хорошо, поплаваете в море". Приелетели мы в Крым на самолёте, тому человеку дальше нужно было ехать, а мы втроём остались недалеко от Гурзуфа. Жили месяц, питались фруктами с деревьев, спали на берегу, вместо одеяла у нас был большой кусок полиэтилена. Когда море надоедало, шли в горы (ну там невысокие, конечно). Ещё по невысоким горам в Испании бродил.
И - хребет Джуг-Джур на Дальнем Востоке. Вот там уже настоящие горы во всей красе!

Date: 2005-08-04 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А я в Крыму фактически знаю только Коктебель - ну, и Судак со Старым Крымом и Новым Светом. Но Коктебель из любимого - сейчас там всё закрыто - не пускают на Карадаг, а в бухтах дикие толпы.
Собственно, почти все места, которые я на территории бывшего СССР любила, либо заплёваны, либо закрыты, либо опасны. Для меня - Коктебель, Карельский, Северный Кавказ (горы), Усть-Нарва.

Карадаг - взорвавшийся вулкан, дикие формы скал, при этом лазать очень опасно - все камни вынимаются. И ещё скальная стена, вдоль которой можно плыть - на надувных матрасах, иначе слишком холодно. И вообще по сравнению со Средиземным морем вода холодная - выходишь, и на гальку пузом, чтоб согреться. И прозрачным оно мне только казалось - до Средиземного.
А на Кавказ мы ездили каждое лето, но ходили по довольно простым маршрутом - занимались умеренным горным туризмом, не добирались до сложных категорий, хотя и ходили с кое-каким снаряжением - с верёвками и ледорубами.

Date: 2005-08-06 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
На Карадаге я был один раз совсем в детстве. Очень меня впечатлило. Долго у меня хранились сердолики, которые я в бухте собирал. Потом при перееезде они куда-то потерялись. Вот так по-настоящему с верёвками и ледорубами я никогда в горы не ходил... Чёрное море я давно не видел, но все говорят, что оно сейчас совсем грязное стало.

Date: 2005-08-10 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
У меня когда-то в Питере камушки с Карадага лежали в миске с водой. Перед отъездом я их подарила.

я где-то в жж натолкнулась на фотографии коктебельских бухт, и мне страшно стало. Люди, люди, как какой-ниюудь курортный пляж.

А наше хождение в горы так и застряло на полусерьёзном уровне. В Альпах забирались на несколько простых вершинок. Но вот скалолазной техники у меня совсем нет. И крутого снега я боюсь. Вместо того, чтоб съезжать с достаточно безопасных снежников, держа ледоруб наготове, медленно ползу, на него опираясь.

Date: 2005-08-16 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Завидую твоему "полусерьёзному уровню".
У меня и такого нет.

Эти камушки именно нужно намочить - иначе всё теряется. Егор сейчас из Турции привёз много камней.

Date: 2005-08-17 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, для достижения моего уровня достаточно разок сходить в горы с кем-нибудь, кто хоть чуть-чуть понимает, как себя вести на снегу, на льду и на осыпи.

А камни обязательно в воду - они, как морские звери, без воды мёртвые.

Date: 2005-08-18 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Я Егору так и сказал, что когда он будет дарить камни своим маленьким племянницам, то чтобы рассказал, что они волшебные - становятся красивыми в воде...

Date: 2005-08-19 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А может и дарить прямо в банке.

Сколько племянниц-то?

Date: 2005-08-30 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Племянниц три. На нашей же улице живут.
Да в банке оно рациональнее б было!

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-08-30 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2005-08-30 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-08-30 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2005-08-31 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-08-31 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2005-09-01 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-09-01 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2005-09-01 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-09-01 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2005-09-02 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-09-13 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2005-09-14 04:25 pm (UTC) - Expand

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 10:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios