Точечное. Больше тридцати лет назад.
Feb. 13th, 2010 10:49 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaНаша учительница литературы Зоя Яковлевна была восторженная и неумная, – с придыханием любила Вознесенского и говорила красиво. Не знаю, узнала ли бы я её на улице, если б встретила тогдашнюю,– с утиным носом, гладко зачёсанными волосами, с узлом на затылке, с бутылочными ногами в капроновых чулках. «А легко ль в капронах ждать в морозы?»
Самое удивительное, что уроки литературы и с восторженной невредной дурочкой – сколько ж ей было лет – 30-40-50? – всё равно были в удовольствие. Уроки, на которых можно было чесать языком про книжки, а ещё и сочинения писать.
В отличие от уроков русского, – на них очень было скучно.
На выпускных экзаменах после 8 класса среди лишних людей и тургеневских девушек затесалась вольная тема – что-то такое про родину («пью за родину и за неродину и за вечную память за тётину») – как я её люблю, или за что я её люблю. Дело было в 69-ом. И я эту тему и выбрала. Написала сочинение о том, как я люблю русскую литературу вообще и Булгакова в частности.
«Мастер» был тогда тайным паролем в братство. В том самом 8-м классе я ездила в Москву к дяде, папиному двоюродному брату, который познакомил меня с сыном своей приятельницы, моим ровесником. Его бедолагу отправили со мной в Третьяковку. Дело было на весенних каникулах. Взрослые поставили нас в очередь и ушли. Минут десять мы отчаянно стеснялись, а потом каким-то чудом выяснили, что оба читали «Мастера» – домой к Игорю из Третьяковки мы пришли уже лучшими друзьями. Игорь познакомил меня с ещё одним посвящённым – с Н – и дальше мы болтались уже втроём.
Кстати, не помню, когда же я «Мастера» разлюбила – наверняка был какой-то поворотный момент, но не могу я его ухватить.
Я написала восторженное сочинение хорошей девочки из хорошей семьи, в основном, про Булгакова, за которого я любила свою родину. Получила за него 5. Н тоже писал сочинение про Родину – под эпиграфом «Люблю отчизну я, но странною любовью» – и тоже получил 5.
По устному русскому Зоя Яковлевна поставила мне 4, а могла бы и 2 – я изобрела новый вид числительных – качественные.
Когда осенью я пришла в школу, Зоя Яковлевна принесла мне перепечатку «Собачьего сердца». Я даже не помню, предупредила ли она меня о том, что не надо показывать её направо и налево.
….
В конце 60-х-начале 70-х Самиздат и вражьи голоса были неотъемлемой частью московской и ленинградской жизни.
Когда в киножурналах показывали похожего на морскую свинку Брежнева, как он тупо водил глазами по бумажке (небось, доктор Альцхаймер к нему уже тогда пришёл!), народ в зале радостно фыркал – дивертисмент такой.
Истинная граница пролегала по Чехословакии – из-за неё ссорились друзья, расходились пары.
И сейчас, когда Россия решает примерно показать что-нибудь непослушным соседям, немедленно находятся люди, до того плохо относившиеся к дорогому правительству, которые тут же начинают находить в его поведении здравое зерно.
Как наша Зоя Яковлевна относилась к чехам (кстати, они тогда выиграли у России в хоккей – как же за них болели – такая вот ещё форма гражданской доблести), я не знаю, всё-таки такого вопроса в школе я задать не могла. Дальше обсуждения на промокашках во время уроков методов свержения родной власти мы с подругой Олей не шли – папа промокашку случайно нашёл и сильно топал на меня ногами.
У метро Василеостровская продавали мороженое за 28 – длинные батончики – черносмородиновые в шоколаде. Впрочем, в 9-м классе вместо того, чтоб скидываться на мороженое, мы стали скидываться на чебуреки.
И у этого же метро я увидела небольшую толпу возле газеты – там сообщалось, что Эдуарда Кузнецова за попытку угона самолёта приговорили к смертной казни.
…
На дверях матмеха пришпиливали записки. Двери аудиторий по вечерам, когда сидели там в темноте и целовались, закрывали на швабры – всё-таки комфортабельней парадников.
Летом мы ездили на месяц на Кавказ – шли в поход, который регистрировали в турклубе (мы, впрочем, в отличие от многих через перевалы сложней единички б не ходили), палатка у нас была из списанного парашюта и штормовки из него же – покрашено всё это было в нежно-жёлтый с нежно-голубым. На первое мая плавали на байдарках по речке Оредеж с красными глинистыми берегами. А зимой ходили в филармонию, готовились к путешествиям и откладывали на отпуск по десятке в месяц.
Начались отъезды – ручейком. Первые уехавшие на моём горизонте – Давид и Люда. Давид – из Сибири, закончил физфак, собирался работать в институте Бора. Люда – совершенно русская из Прибалтики.
В Ленинград приехали обе мамы – мама Давида сидела последи комнаты на стуле, опустив руки до полу – на похоронах сына, мама Люды хлопотала, помогала.
…
Мы считали русскую интеллигенцию солью мира, главным на свете братством, думали, что Россия – самая читающая страна в мире, были уверены, что на свободном Западе каждый стоит только сам за себя, – и невдомёк нам было, что в Европе давно уже построен социализм с человеческим лицом, что даже в Америке социальной защищённости больше, чем в Советском Союзе, и что живущие вне пяти шестых всей земли люди куда больше живущих внутри способны и на коллективные действия, и на взаимопомощь, и на помощь совсем посторонним…
Самое удивительное, что уроки литературы и с восторженной невредной дурочкой – сколько ж ей было лет – 30-40-50? – всё равно были в удовольствие. Уроки, на которых можно было чесать языком про книжки, а ещё и сочинения писать.
В отличие от уроков русского, – на них очень было скучно.
На выпускных экзаменах после 8 класса среди лишних людей и тургеневских девушек затесалась вольная тема – что-то такое про родину («пью за родину и за неродину и за вечную память за тётину») – как я её люблю, или за что я её люблю. Дело было в 69-ом. И я эту тему и выбрала. Написала сочинение о том, как я люблю русскую литературу вообще и Булгакова в частности.
«Мастер» был тогда тайным паролем в братство. В том самом 8-м классе я ездила в Москву к дяде, папиному двоюродному брату, который познакомил меня с сыном своей приятельницы, моим ровесником. Его бедолагу отправили со мной в Третьяковку. Дело было на весенних каникулах. Взрослые поставили нас в очередь и ушли. Минут десять мы отчаянно стеснялись, а потом каким-то чудом выяснили, что оба читали «Мастера» – домой к Игорю из Третьяковки мы пришли уже лучшими друзьями. Игорь познакомил меня с ещё одним посвящённым – с Н – и дальше мы болтались уже втроём.
Кстати, не помню, когда же я «Мастера» разлюбила – наверняка был какой-то поворотный момент, но не могу я его ухватить.
Я написала восторженное сочинение хорошей девочки из хорошей семьи, в основном, про Булгакова, за которого я любила свою родину. Получила за него 5. Н тоже писал сочинение про Родину – под эпиграфом «Люблю отчизну я, но странною любовью» – и тоже получил 5.
По устному русскому Зоя Яковлевна поставила мне 4, а могла бы и 2 – я изобрела новый вид числительных – качественные.
Когда осенью я пришла в школу, Зоя Яковлевна принесла мне перепечатку «Собачьего сердца». Я даже не помню, предупредила ли она меня о том, что не надо показывать её направо и налево.
….
В конце 60-х-начале 70-х Самиздат и вражьи голоса были неотъемлемой частью московской и ленинградской жизни.
Когда в киножурналах показывали похожего на морскую свинку Брежнева, как он тупо водил глазами по бумажке (небось, доктор Альцхаймер к нему уже тогда пришёл!), народ в зале радостно фыркал – дивертисмент такой.
Истинная граница пролегала по Чехословакии – из-за неё ссорились друзья, расходились пары.
И сейчас, когда Россия решает примерно показать что-нибудь непослушным соседям, немедленно находятся люди, до того плохо относившиеся к дорогому правительству, которые тут же начинают находить в его поведении здравое зерно.
Как наша Зоя Яковлевна относилась к чехам (кстати, они тогда выиграли у России в хоккей – как же за них болели – такая вот ещё форма гражданской доблести), я не знаю, всё-таки такого вопроса в школе я задать не могла. Дальше обсуждения на промокашках во время уроков методов свержения родной власти мы с подругой Олей не шли – папа промокашку случайно нашёл и сильно топал на меня ногами.
У метро Василеостровская продавали мороженое за 28 – длинные батончики – черносмородиновые в шоколаде. Впрочем, в 9-м классе вместо того, чтоб скидываться на мороженое, мы стали скидываться на чебуреки.
И у этого же метро я увидела небольшую толпу возле газеты – там сообщалось, что Эдуарда Кузнецова за попытку угона самолёта приговорили к смертной казни.
…
На дверях матмеха пришпиливали записки. Двери аудиторий по вечерам, когда сидели там в темноте и целовались, закрывали на швабры – всё-таки комфортабельней парадников.
Летом мы ездили на месяц на Кавказ – шли в поход, который регистрировали в турклубе (мы, впрочем, в отличие от многих через перевалы сложней единички б не ходили), палатка у нас была из списанного парашюта и штормовки из него же – покрашено всё это было в нежно-жёлтый с нежно-голубым. На первое мая плавали на байдарках по речке Оредеж с красными глинистыми берегами. А зимой ходили в филармонию, готовились к путешествиям и откладывали на отпуск по десятке в месяц.
Начались отъезды – ручейком. Первые уехавшие на моём горизонте – Давид и Люда. Давид – из Сибири, закончил физфак, собирался работать в институте Бора. Люда – совершенно русская из Прибалтики.
В Ленинград приехали обе мамы – мама Давида сидела последи комнаты на стуле, опустив руки до полу – на похоронах сына, мама Люды хлопотала, помогала.
…
Мы считали русскую интеллигенцию солью мира, главным на свете братством, думали, что Россия – самая читающая страна в мире, были уверены, что на свободном Западе каждый стоит только сам за себя, – и невдомёк нам было, что в Европе давно уже построен социализм с человеческим лицом, что даже в Америке социальной защищённости больше, чем в Советском Союзе, и что живущие вне пяти шестых всей земли люди куда больше живущих внутри способны и на коллективные действия, и на взаимопомощь, и на помощь совсем посторонним…
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: Жадность фраера сгубила
Date: 2010-02-14 07:30 pm (UTC)это пара сотен человек.
к другу (ассистант профессор в ЮС) мама не может приехать жить из России,
потому что страховка им не по карману - просто не потянут.
нормальная страховка начинается от 300-400 баксов в месяц.
это на молодого человека. на старого дороже.
если вы в крупной компании то она платит (обычно больше - от штуки).
бедным это просто не по карману.
аспиранты - бедные.
при доходе 1000 в месяц и цене на квартиру 400-700 в месяц,
несовсем понятно как позволить страховку.
факт - миллионы людей в ЮС живут без страховки.
про постдока в МИТ тут не при чем.
я имел в виду одного и тогоже человека.
но история с мамой была пока он был студентом.
МИТ показатель что он нормальный человек.
насчет эмерженси.
мы попали в аварию в Балтиморе.
Жену с ребенком отвезли в Эмерженси (хотя не было необходимости).
Это через дорогу от JHU.
Она прождала больше часа в очереди, ребенок стал плакать,
жена не стала ждать дольше и пошла домой.
Нам прислали счет на 250 долларов (10 лет назад).
За проезд в 1 милю.
Re: Жадность фраера сгубила
Date: 2010-02-14 09:42 pm (UTC)И у постдоков она была, и у профессоров.
Я давно (20 лет не живу в Америке), но у меня очень много знакомых там живёт, и работают и в Академии, и в фирмах. Я не знаю никого, у кого б не было рабочей страховки. Кстати, у моих знакомых иностранных аспирантов страховка тоже была - может быть, это зависит от университета.
Я терпеть не могу американской социальной защиты, по крайней мере, медицинской системы, и если б её сравнивали с французской, сказала бы, что американская чудовищна, но в сравнении с русской - нет. Вы Америке Вы были по поганой дающей мало прав визе, так что сравнивать Ваше положение Вам бы следовало с теми, кто живёт в Москве, хоть и законно, но не как постоянный житель, а уж жутких историй про бесправных людей, которые не по месту жительства не могут попасть к врачу, я слышала немало.
Ещё раз повторяю, американская система очень плоха в моём понимании, но Вы сравниваете её с русской, где по многим параметрам совсем плохо, - как в третьем мире. Кучу вещей просто не лечат. И вот ещё напоследок. Моей знакомой от болей в спине делали в академической поликлинике уколы (50 долларов укол). Когда она спросила, а как быть старушке бедной, ей ответили, что никак - мучиться.
Цена в 600 долларов за визит к врачу, чтоб узнать, не воспаление ли лёгких, совершенно чудовищна (во Франции визит врача домой обходится в 30 евро, которые, если нет никаких дополнительных страховок, по той, что обязательна для всех, возращаются на 65 процентов, а больница обязательной страховкой возвращается почти целиком), и есть миллион причин, по которым эти цены бредовы, но желательно всё же понимать, что у большей части населения страховка от работы в какой-то форме есть - ожидаемая продолжительность жизни в Америке не имеет к российской никакого отношения, и это всё же не только алкоголизм, но по страшным болезням ещё и лучшее лечение, чем в России.
Re: Жадность фраера сгубила
Date: 2010-02-15 11:21 am (UTC)постдоки и сотдрудники - страховки от компании-универа (договоренность между).
потому что соттрудники.
аспиранты не сотрудники.
скорее наоборот - воспринимаются как студенты а те как клиенты (богатые).
рабочая страховка у всех - ага.
государство тратит кучу денег непонятно на что.
и медицина на мой взгяд должна быть обеспечена большинству.
из гострат - странный пример.
вот у меня есть приятель (профессор в Бостоне).
у него родители (из Москвы) 2 года назад переехали в Бостон как беженцы.
по еврейской линии. со всеми вытекающими бенефитами беженцев.
это достаточно большие деньги.
за счет американских налогоплательщиков.
а квартиру в Москве (в центре) сдали за большие деньги.
насчет медицины в ЮК и России.
у нас 3 детей. 2 сына в Москве родились. Дочка в Эдинбурге.
Когда она родилась нам позвонили друзья из Шанхая (приятели) и сказали
чтобы мы проверили вывих врожденный бедра (у них у дочки такое было
и у девочек это часто).
Мы спросили у врача при осмотре - он посмотрел и сказал что все ОК.
Спросил - почему мы так спрашиваем? У нас наследственность?
Мы сказали что друзья посоветовали. Он сказал что волноватся не надо. Все ОК.
Мы еще пару раз спрашивали тут и все говорили - не волнуйтесь.
Через 3 месяца поехали в Москву на месяц (апрель).
Там мама жены заметилла ассиметрию в ногах.
Пошли к врачу с ЦИТО. Уствновили врожденный вывих.
Спросили почему так поздно обнаружили.
Сказли что делать - носить такие распорки и тд.
Жена сказала что останется в Москве до сентября.
Приехали в сентябре в ЮК.
Пошли там в госпиталь - показали рентгеновские снимки и тд.
Доктор позвал молодых докторов и прочел им лекцию.
Вот типичный случай врожденого вывиха,
вот старые снимки, а вот новые - как все хорошо вправилось.
Типа ВРАЧИ как хорошо все диагностировали и вылечили.
Забыл сказать что это МОСКОВСКИЕ врачи.
И тут же скзал нам что все ОК что распорки можно снять и расслабиттся.
Мы решили оставить (московские врачи сказали до декабря носить).
Вот и думай где лучше социальная защищенность...
Re: Жадность фраера сгубила
Date: 2010-02-15 05:21 pm (UTC)Что до английского случая, то он, вроде как имеет отношение не к защищённости, а попросту к врачебной ошибке, может быть, к плохой квалификации. И если мы будем говорить о неквалифицированных русских врачах, то тут, увы, столько всяких ужасов я Вам могу порассказать.
Re: Жадность фраера сгубила
Date: 2010-02-15 09:00 pm (UTC)с этим лучше не сравнивать.
про медицину - насущная тема.
куча знакомых ездит в Мосвку лечится и детей лечить.
У нас тоже дети как проходят диспансеризацию (для школы) в Москве
так сразу находят кучу мелочей (на которые в ЮК никто не обращает внимания).
И я не знаю что лучше - как в ЮК игнорировать мелочи.
Или как в России пытатся слишком все залечить.
Мы с женой спорим по этому поводу часто.
Например в декабре мелким детям выписали очки в Москве.
А в ЮК осмотра зрения вообще не было.
Я считаю что на очки можно забить.
А жена наоборот.
Re: Жадность фраера сгубила
Date: 2010-02-16 01:36 pm (UTC)Кто виноват?
Date: 2010-02-15 01:53 am (UTC)у все моих знакомых иностранных аспирантов в ЮС не было страховки. это пара сотен человек.
Трудно поверить, что Вы лично опросили пару сотен знакомых иностранных аспирантов на предмет наличия медицинской страховки. По моим сведениям, университеты предлагали аспирантам доступную медстраховку, покрывающую лечение в университетской поликлинике/больнице. Университеты даже настаивали, чтобы аспиранты застраховались, но, видимо, российские аспиранты научились уклоняться от покупки страховки, чтобы сэкономить.
к другу (ассистант профессор в ЮС) мама не может приехать жить из России, потому что страховка им не по карману - просто не потянут.
Так где же отсутствует социальная защищённость: в Америке, отказывающейся бесплатно лечить новоприбывшего иммигранта (с какой стати?) или в России, отказывающейся оплатить заграничное лечение гражданину, всю жизнь проработавшему на родине и заплатившему уйму налогов? Как бы то ни было, мы, кажется, сравниваем социальную защищённость граждан, а не иммигрантов с видом на жительство?
нормальная страховка начинается от 300-400 баксов в месяц. это на молодого человека. на старого дороже. если вы в крупной компании то она платит (обычно больше - от штуки). бедным это просто не по карману.
Тех американцев, которым страховка действительно не по карману (при её покупке им не хватит на еду и жильё), покрывает Medicaid.
факт - миллионы людей в ЮС живут без страховки.
Осталось разобраться, кто эти люди и почему у них нет страховки. Напоминаю, что самым бедным у нас положен Medicaid.
но история с мамой была пока он был студентом. МИТ показатель что он нормальный человек.
Почему же этот нормальный человек не купил страховку для мамы заранее? Экономил? И почему он не повёз маму сразу же в Emergency?
Нам прислали счет на 250 долларов (10 лет назад). За проезд в 1 милю.
Но Вас же везли не на такси, а на машине скорой помощи. Это стоит дороже. Не хотели ехать -- отказались бы, да и $250 -- не разорительный расход.
Re: Кто виноват?
Date: 2010-02-15 11:08 am (UTC)в разные унверситеты, и мы много общались, ездили к друг в другу в гости.
поскольку денег ни у кого тогда особо не было то темы типа страховки обсуждали.
ну и в своем универе это обсуждали межну иностранными аспирантами.
Хопкинс настаивал на страховке. но не очень сильно.
предлагал варианты - да. но это были просто рекламные проспекты страховых компаний.
не самых лучших-оптимальных.
покупали не через них обычно а то что посоветовали друзья (отсюда и тебя для обсуждений).
покупали в основном когда с детьми.
насчещ лечить из России.
не знаю - хорошо это или плохо.
знаю что мои родители и родители жены спокойно хотяд к докторам в ЮК когда гостят у нас.
и насчет того с какой стати налогоплательщики должны чтото оплачивать тоже тема непонятная.
вот у меня есть приятель (профессор в Бостоне).
у него родители (из Москвы) 2 года назад переехали в Бостон как беженцы.
по еврейской линии. со всеми вытекающими бенефитами беженцев.
за счет американских налогоплательщиков.
а квартиру в Москве (в центре) сдали за большие деньги.
насчет машины скорой помощи.
во первых ее вызвал полицейский - мы даже не знали.
и когда она приехала они настояли жену отвезти.
250 баксов для студентов было многовато (с учетом других трат,
ребенка, разбитой машины)
хотя я не жаловался (мы вели расслабленный образ жизни и проводили 5 месяцев
в Москве полюбому - летали туда сюда).
Надо сказать что 200 из 250 заплатила страховка.
Но все равно накапливалось.
Но необычно было - в Москве скорую часто вызывали.
были подобные случаи несколько раз.
И все это было бесплатно.
Аналогично прививки детям и тд.
Мы вели 2 параллельных образа жизни.
Московский и Балтиморский.
И в Балтиморе было ощущение что если что-то случится
типа аварии или болезни или родов то будет очень трудно материально.
Как было много раз с нашими друзьями.
А в Москве было ощущении надежности - если что то ничего страшного.
И опыт (наш) это подтверждал.
Социальная защищённость или халява?
Date: 2010-02-15 02:43 pm (UTC)покупали не через них обычно а то что посоветовали друзья (отсюда и тебя для обсуждений). покупали в основном когда с детьми.
Я понимаю, что для молодого иностранного аспиранта каждый доллар на счету, и хочется сэкономить на страховке, чтобы можно было почаще летать на родину, купить машину получше, что-нибудь из вещей и т.п. Но какое отношение это всё имеет к социальной защищённости? Как следует из Ваших же рассказов, медстраховка аспиранту по карману: купив её, он не останется без крова и без пищи. Социальная защищённость -- это возможность защитить себя от катастрофы, а не бесплатность этой защиты. Доступность страховки, а не халява.
знаю что мои родители и родители жены спокойно хотяд к докторам в ЮК когда гостят у нас.
Но какое это всё имеет отношение к социальной защищённости американцев? Я, американец, тоже могу при необходимости пойти к доктору во время заграничной поездки.
и насчет того с какой стати налогоплательщики должны чтото оплачивать тоже тема непонятная.
По-моему, всё понятно. Одно дело, американцы, граждане Америки. Другое дело -- новоприбывший бедный иммигрант. Может быть у бедных иммигрантов социальная защищённость в России и в Англии лучше, чем в Америке. Я про это не знаю. Но обычно страна принимает иммигрантов, исходя из собственных потребностей: если от них есть польза, то их впускают, а если пользы нет, то извините. Если можешь сам себя обеспечить и защитить -- милости просим, а если не можешь, боишься, то живи-учись-работай на родине, где ты защищён.
у него родители (из Москвы) 2 года назад переехали в Бостон как беженцы. по еврейской линии. со всеми вытекающими бенефитами беженцев.
Беженцы -- особый вид иммигрантов. Их пускают из сожаления в качестве благотворительности, потому и обеспечивают лучше. Разумеется, при этом можно спорить о том, кто достоин беженского статуса, а кто недостоин.
Надо сказать что 200 из 250 заплатила страховка.
И Вы ещё недовольны американской социальной защищённостью?!!
Но все равно накапливалось. Но необычно было - в Москве скорую часто вызывали. были подобные случаи несколько раз. И все это было бесплатно.
Вы опять путаете защищённость с халявой. Когда не накапливается -- это халява, а защищённость -- это когда не разорительно, то есть по карману.
И в Балтиморе было ощущение что если что-то случится типа аварии или болезни или родов то будет очень трудно материально. Как было много раз с нашими друзьями. А в Москве было ощущении надежности - если что то ничего страшного.
Во-первых, конечно, у Вас, молодого бедного аспиранта-иностранца, попавшего в чужую страну, было ощущение, то есть боязнь. Это нормально.
Во-вторых, "очень трудно материально" (не сможете каждый год летать в Россию?) -- это всё-таки защищённость. Незащищённость -- это когда при аварии, болезни или родах не оказывают квалифицированую медицинскую помощь. В Америке по закону первую помощь обязаны оказать всем, невзирая на платёжеспособность и даже легальность иммигрантского статуса.
В-третьих, речь опять же идёт не про американского гражданина, а про временного иностранца. Может быть, такие в Англии или России социально защищены лучше. Может быть, в Москве рабочего-таджика, случись с ним что, лечить будут основательнее, чем Вас в Америке. Не знаю.
Re: Социальная защищённость или халява?
Date: 2010-02-15 08:53 pm (UTC)Чувство социальной защищенности (уж не знаю что это такое)
у меня бало в Москве и Европе.
Причем не важно какой был статус (аспирант, постдок и тд).
Уверен что это не связано с чувством бедного аспиранта.
Посколько аспирантом я был до 2000.
Просто такое чувство было или не было.
Но я уже начал лучше относится к американской медицине.
Под вашим нажимом.
В связи с чем у меня вопрос.
Конкретный.
Мы уехали из штатов в Европу потому что нам там не нравилось.
Но есть место которое мне нравится в штатах очень.
Это Гаваий.
Я не могу туда переехать по разным понятным причинам.
Но часто задумываюсь о том чтобы в будущем купить там дом или квартиру.
На Мауий, Кауий или Молокае.
Пока не определился (нам с женой нравятся эти острова).
Думаем проводить там 3-4 месяца в году (остальное в Москве, Крыму и Европе).
Но нас смущает именно вопрос медицины.
Скажем у нас не будет гражданства американского скорее всего.
Жить в штатах мы не собираемся.
Но сколько нужно в возрасте 50-60 лет тратить на страховку живя на Гаваях?
Принимая во внимания что страховка не должна покрывать все болезни.
Поскольку если чтото серьезное то можно полететь в Европу и там сделать операцию бесплатно.
Но разные там насморки, простуды, переломы, укусы, аварии и тд.
Я спрашиваю абсолютно серьезно.
Nothing to fear but fear itself
Date: 2010-02-16 12:02 pm (UTC)я с 96 по 2003 проводил год в штатах, Москве и Европе. Чувство социальной защищенности (уж не знаю что это такое) у меня бало в Москве и Европе.
Давайте оставим чувства гуманитариям. Вы, математик, скажите, пожалуйста, точно: чего именно Вы боялись, когда жили в Америке? Поездка в Emergency на машине скорой помощи, как видим, не страшна: всего-то $50. Какие ещё угрозы пугали Вас?
Но сколько нужно в возрасте 50-60 лет тратить на страховку живя на Гаваях?
I have no idea!
Re: Nothing to fear but fear itself
Date: 2010-02-16 02:37 pm (UTC)но было чувство неувереноости
в примере была мелкая авария и никакого лечения.
но если бы нам не повезло тогда то счет был бы на много тысяч,
и страховка покрыла бы часть.
причем всегда были бы трения что кто покрывает (как показал опыт друзей).
да это не важно в принципе.
потом в Балтиморе у нас на кампусе частного университета
раз в год убивали студентов.
куча районов где нельзя ходить.
многиз знакомых грабили по несколько раз.
мне после Москве это было незнакомо и дико.
но я ничего не боялся потому что знал что в Москве у меня квартира,
родители и друзья.
Re: Nothing to fear but fear itself
Date: 2010-02-16 05:24 pm (UTC)Re: Nothing to fear but fear itself
Date: 2010-02-17 01:18 am (UTC)неуверен. покажите статистику.
в Москве никого из моих знакомых не грабили.
в Балтиморе почти всех.
Re: Nothing to fear but fear itself
Date: 2010-02-17 09:14 am (UTC)У меня очень много знакомых прошли через американскую аспирантуру, множество знакомых эмигрировали в Америку и там живут, и с ними решительно ничего не происходило.
В Питере знаю людей, с которыми ещё как происходило. Ну типа дядя пенсионер в подъезде получил по голове, пенсию отняли. Но не до смерти. И всякие другие. При этом питерцы несомненно уверены, и полагаю, небезосновательно, что Москва опасней.
Ваши впечатления об Америке заставляют подумать о ребёнке, впервые уехавшем из дому и некомфортно чувствующем себя у чужих.
Причём, мне-то ведь в Америке, где я 7 лет прожила, не нравилось. Я очень хотела перебраться в Европу и рада чрезвычайно, что мне это удалось. Но не надо собственные эмоции объективизировать. Очень многое вопрос взаимоотношений данного человека со страной, а не объективная реальность. И у Вас такое детское, извините, в этой объективизации неприятия Америки, что я сначала рещила, что Вам 20 с маленьким хвостиком
Re: Nothing to fear but fear itself
Date: 2010-02-17 09:56 am (UTC)общаюсь много с молодежью - в Эдинбурге и в Москве.
Колмогоров говорил что 20 для математика это много, нужно 13-15
Re: Nothing to fear but fear itself
Date: 2010-02-17 11:22 am (UTC)Re: Кто виноват?
Date: 2010-02-15 11:28 am (UTC)я слышал что это страховка для бедных.
но детали не знаю.
Re: Кто виноват?
Date: 2010-02-15 11:51 am (UTC)