(no subject)

[mbla]

О Мещёре

Обидно до слёз.

Из всего, что эти преступники делают, самое невообразимое - отказ от немецкой помощи неделю назад. Немцы были готовы организовать палаточные лагеря, предлагали вывезти детей в Германию.

Саркози сказал, что Франция готова немедленно помочь - есть самолёты с резервуарами, которые можно отправить в Россию в любой момент. Опыт тушения лесных пожаров огромный - у нас на юге часто в жару горят леса. И эти пожары останавливают!

Я видела, как из вертолётов тушат приморский лесной пожар. Вертолёты залетали в море, черпали воду и сбрасывали её на лес с очень маленькой высоты. Вертолёт раз в 5 ммнут подлетал.

Эти подонки пока что приняли только два самолёта от Берлюскони - лучшего друга Путина.

Что ж - оказывается, страну можно просто спалить.

Comments

[muh2.livejournal.com]

Какая предсказуемая реакция в комментах. "Пропала собака...".

Когда сгорела заметная часть Северного Беркли или когда чуть не сгорела в лесном пожаре Лос Аламосская лаборатория или когда неделями горят те самые присредиземноморские леса (а вертолет все таскает воду из моря в мещеру)- все это без предпосылок сколь-нибудь сравнимых с нынешней российской жарой - реакция была такой же?

Это я безотносительно к решению принимать/не принимать помощь говорю.

[mbla.livejournal.com]

знаете, Мух, вам ведь наплевать и на французские леса, и на русские. Вам лишь бы провокатором поработать.

Представьте себе, я немного знаю про французское тушение лесных пожаров. Леса представьте себе, тушат, и вполне успешно. Мы каждое лето живём рядом с местом, где сильно горел лес. Нет следов - только памятник, очень пронзительный, - сгоревшая пожарная машина, в которой погибло четверо пожарников... По лесу недалеко от нас непрерывно ездит на крошечной скорости объезчик. То что эти южные леса живы - результат этой вот деятельности. Но Вам дело до этого нет. Вам бы даже хотелось, чтоб было иначе. Между прочим, сухая ветреная жара не редкость


А ещё вы отлично вы знаете, что не взять помощи - преступление.

Короче, шли бы Вы своей дорогой, наплевать Вам и на этих задыхающихся людей и на леса

[muh2.livejournal.com]

Провокатором, извиняюсь, чего?

Да, пожары тушат и успешно. Я же не о том. Я же о том, что тушат их иногда тяжело и долго. И люди гибнут. И о реакции Ваших читателей.

О помощи же я вовсе не высказывался, посколько никаких деталей не знаю. А приори считаю, что зря не приняли помощь, но особого зла не вижу. И нет, не всегда не принять помощь - преступление. Вы что - никогда от помощи не отказывались? Да-да у Вас, конечно, были причины, я понимаю.

Ну и наконец - я совершенно не считаю доказательством неравнодушия нажатие на кнопку "перепости у себя" или истеричный крик "пропала собака...". Второе, скорей, считаю доказательством обратного. Поскольку человек вместо того, чтобы обсуждать предмет к которому он, якобы, неравнодушен (леса и пожары и их тушение), начинает обсуждать предмет к которому он неравнодушен в самом деле - преступность властей.

А леса я люблю.

[mbla.livejournal.com]

Вы защищаете не то, что любите, а совершенно мифические понятия. Ругать действия властей? А если сейчас только начинают тушить торфяники круглосуточно? И к "Курску" не допустили американцеы, не дай бог, военные секреты узнают.

Люди реально мучаются в задымленном городе, а тут выясняется, что торфяники тушили в рабочее время.

Перепост - не доказательство ничего. Я обычно этого не делаю, но в данном случае просьба о перепосте мне показалась важной. Добровольцы вынуждены организовывать сами, и им нужно, чтоб люди знали, где получать информацию и ею обмениваться.

И да, нет права решать за других - то есть не принимать помощь, которая реально может спасти людей. Пусть не принимают помощь себе и задохнутся в дыму. Сейчас наконец приняли с опозданием на 10 дней. Как и всё с опозданием.

Эта моя подруга там работала http://liber-polly.livejournal.com/719663.html?view=11683887#t11683887 задолго до Канады, у неё там друзья

[muh2.livejournal.com]

Да, ожидал примера с Курском. Но там я могу по крайней мере представить себе мотивы и на основании этого (и прочей информации если она есть) толковать решение (скорее, по-видимому, правильное). В данном случае я не слишком даже представляю мотивы отказа и потому не могу даже начать формулировать положительное либо отрицательное мнение хотя бы на этой эфемерной основе. Сделать другу Берлускони приятное - это, простите, несерьезно. Да и какая особая приятность?

А уж о более серьезной информации и речи. Какую помощь? Самолет? Известно какая инфраструктура ему нужна? Может ли он забирать воду из имеющихся водоемов? Сколько он реально может потушить? Как общаться с экипажем? Какие, в конце, концов глубоководные политические течения приведет в движение прием/неприем помощи. У меня вообще огромные сомнения в эффективности самолетов при тушении больших лесных пожаров (а не единичных очагов возгорания или пожаров кустарника). Насчет тушения торфяников и сомнений практически нет.

Насчет перепостов - в Вашем линке никакой полезной информации нет. Есть истерический визг. Для сравнения - вот линк на пост в котором есть информация
http://inessa-ra.livejournal.com/13672.html
Ну и власти по ходу пнуты за дело, вроде.

Насчет решать за других - видите ли, у этих людей работа такая - решать за других.

[mbla.livejournal.com]

А шли бы Вы на хуй или в жопу - по выбору. Мои линки - исключительно даны для информации о сообществе.

Ваше мнение об эффективности тушения лесных пожаров самолётами вряд ли мнение специалиста.

Вы по природу адвокат дьявола, специальность у Вас такая. И ещё Вы из тех людей из России, которые выехали и живут не там, но чувствуют даже не долг, скорее острую потребность рефлекторную защищать русские власти, какие бы они ни были. Была бы сов. власть, её бы защищали, гэбешную - её. А то что Вам военная ёбаная тайна кажется существенней, чем хоть минимальный шанс спасти людей, о Вас говорит мне вполне достаточно.

Так вот свою раьоту решать за других жти люди выполняют себе в карман. Почитайте москвичей в дыму задыхающихся. Торфяники они тушили с перерывом на обед!!!

[aguti-aka-jav.livejournal.com]

Афигеть!
Лена, ты ли это ?!

[mbla.livejournal.com]

Со мной бывает...

[(Anonymous)]

Лен! У нас в классе были такие, кто с полоборота защищали советскую власть. Это такая физиология- любить власть, любую. И здесь, про Израиль ,тоже самое- чуть слово критики-- в бой. Даже выражение лица одинаковое. Хуже всего с моими русскими друзьями в Латвии. Они из-за национализма идиотского латышей , видят какую-то идеальную Россию, которую , как сиротку надо защищать в любом случае.И почему-то мудрый вождь и Родина - одно и тоже. Ей-богу, убеждать бесполезно. м.а.

[mbla.livejournal.com]

Да, и именно любую. Знаешь, у моего папы был двоюродный брат шизофреник. Возможно, в его шизофрении сыграло роль то, что отца его расстреляли, а мать посадили, когда он совсем маленьким был. Моя бабушка забрала к себе двух братьев, вот его и его старшего брата. Так вот он, пока ещё был вполне умён, говорил, что отношение к власти - это не вопрос политических убеждений, а вопрос характера. И по-моему, это очень точно.

[muh2.livejournal.com]

A я Вам и оттуда отвечу. Советскую власть в ее бытность не защищал совершенно. Хотя местами, как оказалось, зря. Нынешнюю тоже особо не защищаю. Мне просто смешны люди у которых во всем виновата власть, власть - исчадие зла, из власти - ничего хорошего быть не может. Вот у них - действительно рефлекторное. Вы к ним, как мне казалось, не относились.

Претензии к власти у меня, конечно есть, но они не в том, что они помощь не взяли смехотворную (да всех пожарных сил Франции не хватит для эффективного тушения чрезвычайного пожара на террирории, превышающей площадь Франции), не в том, что они психов на площадях разгоняют, Не в том, а в том, что коррупция при них выросла неограниченная. Но Вам же это неинтересно, неэмоциональненко как-то.

А насчет Курска - некого там было спасать. Даже если отвлечься от военной тайны, за которую, за е сохранность, будь она ебанная или целка гибнет немало людей во всех странах. Наверное зря, а может это и Вы чего-то недопонимаете. Хотя, конечно, понимаю, что мы интеллигенты, мы самые умные и такого быть не может.

Я уж не говорю о том, что популярная конспирологическая теория говорит, что тайна была не военная, а дипломатическая, но Вы ж мысли читать умеете и точно знаете, что такое соображение мне в голову не приходило.

[mbla.livejournal.com]

Я к ним и в самом деле не отношусь. Только нынешняя власть мне несомненно зоологически омерзительна. Кстати, Вы пальцем в небо попали - мне омерзительны разгоны демонстраций омоновцами, и я не понимаю, как такое может быть не омерзительно, мне омерзительно, что жизнь людей стоит дешевле, чем военная или дипломатическая тайна, мне омерзительно, что не приняли помощь, которая предлагалась не только для тушения, немцы начали с того, что предложили вывезти детей и устроить лагеря для погорельцев, но всё это звенья одной цепи - той самой небывалой коррупции. Этим насрать на всё и на всех - только себе в карман положить, ну и некомпетентность чудовищная. И да, торфяники в 72-м советская власть тушила круглосуточно, а не с перерывом на обед.


Вообще же удивляет меня следующее - я ведь очень редко про что-то социальное пишу, только, когда совсем достало, однако Вы непременно появляетесь именно в этих случаях, хотя, чес слово, не политический у меня журнал и не социальный

[muh2.livejournal.com]

Если самое страшное преступление нынешней власти - непринятие помощи от немцев, и при этом она Вам зоологически омерзительна, то это и есть клинический случай. Но - спишем на преувеличение.

/Звенья одной цепи/
Да, я ожидал этого довода. Насчет взаимнооднозначной причинно-следственной или иной связи между разгоном демонстраций и коррупцией - позволю себе решительно не согласиться. Да и что толку звенья ругать вместо цепи.
Военная тайна порой стоит дороже жизни людей (даже и в мирное время, а уж в военное - всегда) у всех властей. Может это и неправильно, но я не настолько самоуверен, чтобы считать себя умнее всех (вслух о всяком случае).

Вам анекдот об англичанине, который впервые заговорил в 15 лет пересказать?

появляюсь я именно в этих случаях потому, что в остальных либо с интересом читаю, либо соглашаюсь, либо пропускаю пост. Впрочем, мне интересно было бы послушать Ваше мнение о политической ориентации подберезовиков и белых, которых мы с Вами, помнится, обсуждали в Вашем журнале.

[mbla.livejournal.com]

Слушайте, при чём тут самое страшное преступление - самое страшное в нынешней власти - её абсолютное презрение к людям и то, что человеческая жихнь для этой власти вообще ничего не стоит, ну и кроме желания разжитьсмя и утащить как можно больше, у неё интересов нет. Что же до военной тайны и вашей скромности - а что вы считаете полит. деятелей более компетентными? ну так у меня другая точка зрения

[muh2.livejournal.com]

Ну вот. А в оригинале, Вы написали, что неприем помощи - самое страшное.

Что же касается презрения к людям - мне абсолютно наплевать, как относится к людям тот или иной политический деятель. Подозреваю, что подавляющее большинство из них (я, разумеется, не ограничиваюсь российскими) относится к людям посредственно, как к необходимому злу. Мне важно - что они делают и можно ли сделать лучше, в данных конкретных условиях (многие почему-то думают, что из любых условий может за ночь и наутро вырости благоденствие до неба, если хорошо полить, скажем, демократией). В начале правления Путина он, на мой взгляд делал, все сравнительно близко к оптимальному. Сейчас - все дальше и дальше. По-моему примерно те же настороения господствуют в российском обществе. интересно, чем это кончится.

Я не знаю более ли, чем я, компетентен тот или иной политдеятель, я знаю, что военная тайна была частью общественной жизни последние ...ну несколько тысяч лет, что ли. Может, конечно, и по глупости, но я сомневаюсь. Более того с возрастом начинаешь с пониманием смотреть на то, над чем в юности смеялся. То есть оно было, пожалуй, перебором, но абсолютно идиотским не было, просто служило другим целям.

[mbla.livejournal.com]

Ну, как Вы сами понимаете, я с Вами не согласна. Давайте сойдёмся на том, что ценности у нас с Вами разные