mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Как-то поставили в машине старую запись Никитиных, где они поют - что-то лучше, что-то хуже - самые разные стихи.

Я "детей юга" всегда любила, но, удивительным образом, читала, видимо, не вчитываясь, особенно не задумываясь.

А тут вдруг осознала, о чём это. Проверила, когда написано - да, конечно, в 58 году, поздний Эренбург... Оттепель.

Я к Илье Григорьевичу всегда относилась хорошо, прощала ему и то, что он хитрый еврей-царедворец, и враньё и недоговорённость в "Люди. Годы. Жизнь", и неталантливость "Падения Парижа" - за "Хулио Хуренито", за "Улицу Ищи полдень", за "Фому неверного", ещё за какие-то стихи, да и человеческая симпатичность, не говоря уж об уме, всегда проглядывала. И даже в безобразном "Падении Парижа" нежность к городу пронзительная.

А тут, посмотрев новыми глазами на "детей юга", я через всё его царедворчество, через всю его удачливость, так остро ощутила эту тоску свободного человека в железных клешнях двадцатого века...

Третий день вертится


Да разве могут дети юга,
Где розы плещут в декабре,
Где не разыщешь слова «вьюга»
Ни в памяти, ни в словаре,

Да разве там, где небо сине
И не слиняет ни на час,
Где испокон веков поныне
Все то же лето тешит глаз,

Да разве им хоть так, хоть вкратце,
Хоть на минуту, хоть во сне,
Хоть ненароком догадаться,
Что значит думать о весне,

Что значит в мартовские стужи,
Когда отчаянье берет,
Все ждать и ждать, как неуклюже
Зашевелится грузный лед.

А мы такие зимы знали,
Вжились в такие холода,
Что даже не было печали,
Но только гордость и беда.

И в крепкой, ледяной обиде,
Сухой пургой ослеплены,
Мы видели, уже не видя,
Глаза зеленые весны.

58 г.

Date: 2010-08-23 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] g-kruzhkov.livejournal.com
Дорогая М.,это совершенно не имеет значения. Это касается всех, кто жил в России (может быть, и не только в России). Еврею даже естественней питать эти предрассудки, потому что они для него окрашиваются "благородным" мотивом самокритики и от этого он не чувствует их имманентной подлости.

Чтобы избавиться от этой некрасивой муры, надо помнить одну аксиому, не требующую доказательств: "Разница между двумя отдельными людьми может быть больше, чем разница между двумя народами".

Я не совсем понимаю, какие качества в Эренбурге вы имеете в виду, связывая их с мифологическим "еврейством"; но догадываюсь, что это совмещение некой крамолы с умением угождать начальству: то, что мы наблюдали в более вегетарианскую эпоху у Евтушенко, например, с его "Хотят ли русские войны". И еще у многих советских деятелей абсолютно вне зависимости от их национальности.

Нет, вы меня очень огорчили.

Date: 2010-08-23 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну какое же всё это имеет отношение к России или к СССР? Что Вы, мне кажется, Вы действительно не понимаете, о чём я. Далеко не только евреям, вообще европейским народам, в отличие от американского, очень в целом серьёзно относящегося к себе, свойственна самоирония. Для Эренбурга его еврейство было невероятно важно. Иначе не писал бы он "Хулио Хурените", где только один еврей Илья Эренбург из "да" и "нет" выбрал нет.

Действиетельно, в России немало людей, которые подобно Вам болезненно реагируют на ироническое, а вовсе не самокритичное упоминание именно об еврействе. Одие мой знакомый вполне русский пытался в юности бить морду вполне еврею (о чём он не знал) за антисемитизм. Француз вполне может сказать "ох уж эти французы", и это то самое - самоирония. Вы невероятно серьёзны, поэтому говорите прописные истины. Ни у одного человека в своём уме ведь не возникнет сомнений, что "Разница между двумя отдельными людьми может быть больше, чем разница между двумя народами".и

И это не мешает самоиронии разных народов, причём с очень большим взаимопониманием в этой самоиронии. А Вы сразу про подлость. Вы, правда, не понимаете, о чём я, а Эренбург отлично бы понял :-)))) Именно в силу той самой самоиронии, по которой, к примеру, мой относительно академический дядюшка и себя может при случае назвать хитрым евреем. Естественно, к Евтушенко всё это не имеет ни малейшего отношения.

В словах о хитром еврее и самоирония, и признание неких имманентных авантюристических свойст, которыми Илья Григорьевич несомненно гордился, и осознание судьбы в 20-м веке, когда понимание, что грядёт Гитлер могло гнать людей в советский союз, и многое другое.

Если б я писала статью, я бы, конечно, развила тезис, а не сказала так, рискуя вызвать Вашу реакцию
(Répondre à ceci) (Précédent)

Date: 2010-08-24 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] g-kruzhkov.livejournal.com
Дорогая М., простите, что снова Вам пишу. Мне грустно, что у нас такие непонятки. ВЫ говорите про "азбучные истины", но Вы-то живете во Франции, а я живу в стране, где для 80 процентов населения в эти азбучные истины не верит, а аксиомой считает ровно противоположное. Вы, наверное, уже давно не ступали на нашу почву. Когда я на каждом шагу слышу "чурка" в адрес человека из Средней Азии, понимать ли это как иронию? Может быть, узбекам следует проявить "самоиронию" и тоже начать друг друга называть "чурками"? Когда в электричке рядом со мной рассказывают: "...наш хитрый еврей-директор..." я воспринимаю это не как иронию, а как обычный бытовой антисемитизм. Но давным-давно уже на это не реагирую, тем более "болезненно". И никто не реагирует. Я просто не помню за последние, скажем, десять лет, чтобы кто-нибудь вокруг меня или, скажем, по радио, возмутился. Реакция, если и бывает, то ироничная. Это быт, бытовое, обыденное. В этой стране две трети населения верят или склоны верить в теорию заговора. И, соответственно, в заговорщиков-космополитов. Услышьте внутренним слухом, как на этом фоне звучат такте фразы, как "еврей-царедворец"...
Мне кажется, что, заметив у меня слово "подлость", вы как-то применили его к себе. А я говорил вообще о национальных предрассудках. В их основе всегда лежит коллективный эгоизм, эмоциональная тупость по отношению к тому, что не Я. На практике это всегда оборачивается подлостью. Вы тут совершенно ни при чем. Я имел в виду другое: нечаянное, почти невинное подыгрывание тому, что растет из подлого начала в человеке.
С самоиронией у меня, смею думать, все в порядке. Но ведь есть и другие чувства, которые иронией не отменяются. Прежде, чем приклеивать любые ярлыки, надо сделать маленькую паузу и взвесить: так ли?

PS. Закруглимся на этом, ладно? Тема-то неохватная...


Date: 2010-08-24 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ладно, давайте закруглимся. Я Вашу точку зрения поняла и вполне понимаю Ваши аргументы, они в некотором смысле построены на том, что целая страна душевно больна. Мне считаться с этим не нравится. Я Вам уже приводила пример из Галича - "не шейте вы, евреи, ливрем". Приведу ещё и из Кима - "похож я на Горация, но только косоглаз".

Чурка омерзительное слово, у него не та коннотация, что у хитрого еврея-царедворца. Кстати, уверяю Вас, в ироническом смысле еврем употребляют и слово "жид", и оно имеет другой оттенок, чем слово "еврей". И не надо отнимать у людей права смеяться над собой. Это очень важное право. При этом повторяю - я понимаю Ваши аргументы и в статье готова их вполне принять во внимание.

И ещё - посмотрите, как у меня написано. Хитрый относится не к еврею, а к еврею-царедворцу

Date: 2010-08-25 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] g-kruzhkov.livejournal.com
Ну, ладно. Простите, что Вы со мной потеряли время. Спора между нами нет, конечно. Всего доброго.

Date: 2010-08-25 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да ну что Вы. Полезный был разговор. И по существу спора нет, а самом деле. Всего доброго!

April 2026

S M T W T F S
   123 4
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 8th, 2026 02:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios