про Строс-Кана
May. 15th, 2011 04:53 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mblaНе знаю, кто-то ли это из правых попытался вывести его из игры, или тётка-идиотка из соц. партии, которой любой ценой хочется к власти, или кто-то, кому очень важно, чтоб он вылетел из МВФ - возможностей много.
И за человека обидно, и очень обидно, что с большой вероятностью не быть ему президетном, а шансы, что был бы у нас умный и толковый президент были вовсе не малы...
И ещё ужас от состояния нынешнего мирового общества, которому в каждом окне видятся насильники и педофилы...
И не верю я в невинность нью-йоркской полиции - фантастический же бред, непомерный.
Человек сидит голый в ванне и ждёт, чтоб горничная ПО ОШИБКЕ вошла в его номер, чтоб на неё накинуться??????
Больше ему-бедолаге, конечно, трахать некого, кроме случайной горничной!!!!
И общество покупает, жрёт, что дают. Тошнотворно.
И за человека обидно, и очень обидно, что с большой вероятностью не быть ему президетном, а шансы, что был бы у нас умный и толковый президент были вовсе не малы...
И ещё ужас от состояния нынешнего мирового общества, которому в каждом окне видятся насильники и педофилы...
И не верю я в невинность нью-йоркской полиции - фантастический же бред, непомерный.
Человек сидит голый в ванне и ждёт, чтоб горничная ПО ОШИБКЕ вошла в его номер, чтоб на неё накинуться??????
Больше ему-бедолаге, конечно, трахать некого, кроме случайной горничной!!!!
И общество покупает, жрёт, что дают. Тошнотворно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-19 09:55 am (UTC)Ну, мелкая нерпиятность. И если общество муссирует, что это конец света - ну, в обществе проблемы.
Нас с подругой на гаванском пустыре, когда нам было лет по 13, попытались раздеть мальчишки - спас нас дяденька-шофёр грузовика, там неподалёку стоял, и мы как-то заорали, извернулись.
Мы испугались, мы были идиотки, и пошли к подруге, где залезли в ванну, при этом мы были не просто обычные идиотки, мы были кретинки, результат советского незнания шестидесятых годов, и мы в ужасе думали, что мы, может быть, беременные.
Ну и что? Уверяю тебя, что ровно никакого влияния на последующую жизнь эта история на нас не произвела, и вспоминаю я её со смехом.
И ещё - у меня есть две знакомых в России, которых натурально изнасиловали - ночью напали на улице - это было очень-очень неприятно, но ни одна из них не считает, что это как-то повлияло на жизнь. Столь же неприятнейшая история, как если б избили в подворотне. Избиение ещё и хуже, избивают часто до больницы.
Я действительно считаю, что общество, драматизируя, гадит женщинам, с которыми реально что-то случилось.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-20 02:37 am (UTC)Так примерно?
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-20 09:16 am (UTC)Для начала есть принципиальная разница между изнасованием и попыткой изнасилования.
Если говорить о попытке - да, я за то, чтоб во внимание принимались физические повреждения - синяк под глазом, или ещё что.
Если об изнасиловании, то ситуацию, когда изнасиловал бой-френд, или знакомый, опять же только по физическим повреждениям. Всё остальное бездоказательный бред - ну, или надо перед трахом расписку давать у нотариуса заверенную по возможности.
Если на улице из-за угла - естественно, наказывать, - серьёзное избиение и изнасилование - очень похоже - если человек после избиения в больницу попал, наказывала бы жёстко, соответственно, изнасилование попадает в эту же категорию - ужасного физического воздействия. При этом очень часто последствия от избиения куда хуже. И конечно, на месте общества де-драматизировала, объясняла бы жертвам, что ничего чудовищного с ними не случилось, и надо дальше жить. То есть чтоб общество вело себя, как умные матери - помогающие дочкам пережить что-то такое, именно объясняя, что ничего страшного, переживаемо, а не раздувало бы ощущения жертвы.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-20 11:42 am (UTC)Странно: а мне всегда казалось, что революции 60-ых как раз и внесли в наши головы понимание свободы личности и отвращение к насилию над ней.м.а.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-20 12:03 pm (UTC)Но и избиение страшное преступление. И унижение ужасное. Отвращение к насилию - одно дело, а страстное объяснение женщине, что с ней произошло ужасное вместо того, что сказать - да - случилась большая неприятность, надо плюнуть, жить дальше, как после избиения.
Ты отвечаешь воображаемому, короче, а не мне. Я ни разу не сказала, что за изнасилование, которое сродни избиению, кстати, если оружия не показывали, так собственно без избиения и не обходится, не надо наказывать.
А бойфренд, который трахнул во сне (Ассанжа за это посадили)- на мой взгляд надо себя ни капли не уважать, чтоб жаловаться на то, что приятель вот не спросив.
И ещё - бывает моральное насилие - и над женщинами, и над мужиками, над мужиками очень нередко. Тут мы ж не прибегаем к судам, а
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-21 11:04 pm (UTC)Последняя мысль понравилась. Действительно, судить надо тех баб, которые мужей пилят!
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 04:46 pm (UTC)Тех баб, что пилят, ну - я имела в виду скорей тех, что рыдают, что обманом на себе женят ребёнком, что угрожают при разводе ребёнка лишить - да мало ли может быть разнообразных возможностей
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 06:06 pm (UTC)ИМХО, логика здесь ни при чем. Это вопрос отношения к жизни. Можно утереть слёзы и постараться второй раз на эти грабли не наступать. А можно и сравнять счет.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 06:19 pm (UTC)и при отношении к жизни, чтоб общество разбиралось,- ну что я могу тебе сказать, если общество плодит таких дам, лучше быть гомосексуалистом!
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 07:13 pm (UTC)Я думаю, то, что мы наблюдаем - естественный результат эмансипации. Общество пришло к пониманию, что женщина она тоже человек и ей нельзя воспользоваться как резиновой куклой только потому, что случилась эрекция.
Я подозреваю, что гомосексуалисты тоже не всегда готовы. Им тоже надо друг с другом договариваться.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 08:26 pm (UTC)И мужик тоже человек и нельзя обманывать его, заставялть жениться и т. д. - ещё раз повторяю - пусть и мужик в суд, если его к примеру, обманом женили
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 09:29 pm (UTC)Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-20 11:29 pm (UTC)Дела по изнасилованиям, как я понимаю, проводятся именно так как ты хочешь - на основании физических док-в. Именно поэтому в тюрьму садится только 6% обвиненных. Трудно сказать какие заморочки в голове у современных девушек, но трудно представить чтобы аж 94% придумывали какие-то байки про изнасилование, которого не было. Так что система очень даже благосклонна к мужчинам, как ты и хочешь.
Но откуда у тебя этот странный вариант стокгольмского синдрома - вот это любопытно.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-21 01:03 am (UTC)94 процента - ни фига себе - боюсь, что это и означает, что в головах у современных девушек то, что им вжужжали в уши - про изнасилования друзьями, мужьями, приятелями. А историй, когда все напились и дружно трахались, а наутро девицы решили пожаловаться - при мне такая во Флоридском универе была.
Я застала хвост 70-х - когда реально в голове было иное, когда профессора нередко женились на аспирантках и жили с ними счастливо, когда не приходило в голову профессору объяснять на первой лекции, что переэкзановок один на один со студенткой не будет. А про такие профессорские речи я слышала от нескольких знакомых, учившихся в Америке, особенно на факультетах, где много женщин.
у меня - да просто нормальное самоуважение, которого на мой взгляд современное общество женщин лишает, делая их в их собственном уме неравными, потенциальными жертвами, которые должны прибегать к защите, будто сами постоять за себя не умеют
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-21 08:16 pm (UTC)Я очень даже допускаю, что какие-то девицы передумали после факта и пожаловались. (Надеюсь, что эти случаи попадают в 94% а не в 6%.) Но что отсюда следует? Что друзья не насилуют?
Профессора женятся на студентках до сих пор. А то, что один на один не встречаются - правильно делают. Умные люди учатся на ошибках других.
Я не нахожу, что общество женщин чего-то лишает. Оно предоставляет защиту тем, кто в этом нуждается. Больно ты за себя постояла тогда на пляже. Или твои знакомые, которых изнасиловали в подворотне.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 04:44 pm (UTC)Никакого отношения к тому, что я рассказала, это не имеет - там была абсолютная параддель с нападением в подворотне - с целью изнасиловать, или избить - непринципиально.
И ещё я сообразила, что в эти самые 94 процента ведь попадают ещё и те, кто полюбовно договорился на деньгах, иногда больших, так что самый прямой путь некоторым поправлять свои материальные дела
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 06:03 pm (UTC)Если был разговор типа "давай" - "неа", то дело было не во сне. Но секс после "неа" это тоже изнасилование, не так ли?
Я это так себе представляю: введение пока партнерша не успела проснуться.
Да у нее есть возможность разойтись. Я только не понимаю почему у неё не должно быть других вариантов. Ей никто ничего не предлагает. У неё есть права и она ими пользуется, если хочет. Точно так же как и мы все.
Ты предлагаешь эти права отобрать? Почему только эти? Давай заодно отберем право пожаловаться в полицию если муж избивает. Нечего ябедничать. Мужики будут лупить своих баб, а бабы от этого будут становиться нормальнее и ответственнее. Нет, ты это серьёзно?
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 06:17 pm (UTC)Право пожаловаться и попытаться получить с мужика деньги или засадить его в тюрьму!
И ты сравниваешь с избиением, в котором более слабого беспомощного подвергают постоянному насилию с ситуацией, в которой девица сказала "неа", а её не послушали, и не чужой напавший из-за угла???????!!!!!!
Дык если так тебе противно, уйди от него и дело с концом, но нет - ты хочешь его в тюрьму, на эшафот, а ещё лучше денежек слупить.
А сколько в нормальной жизни ситуаций, что партнёрша не проснулась??? Или партнёр!
А очень часто "неа" вообще такое неопределённое - вроде, не хочу, но если расшевелишь!
Это личные отношения. в которых не наносится ущерба и каждый может их прекратить.
Но да, да, если любую тётку, которая обманом мужика женила, в каталажку, тогда давай - равенство, так равенство. А слезами знаешь, чего добиться можно!!!!
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 07:04 pm (UTC)Если девица сказала "неа", то это означает, что она не хочет и вполне себе имеет право не хотеть даже если час назад еще хотела. Я понимаю, что тебе это не кажется big deal, но у других могут быть другие взгляды. Тебе бы было достаточно разойтись, а кому-то хочется отомстить. Дело такое. Степень ущерба is in eye of the beholder.
Я не столько сравниваю с domestic violence сколько продолжаю твою мысль о том, что если нет возможности ябедничать, то женщины будут нормальнее и ответственнее.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-22 08:31 pm (UTC)Месть вообще сильно мерзкое дело, и общество как раз пытается обычно объяснить, что справедливость - не месть.
Ну что - я могу представить себе много других желающих отомстить по другим поводам. Иногда общество за месть сажает в тюрьму, а тут любезно предоставляет щасливую возможность
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-23 02:56 am (UTC)Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-24 09:54 pm (UTC)Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-25 10:28 am (UTC)Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-25 12:41 pm (UTC)Я говорил, что неудачная попытка без побоев должна караться всего лишь условно.
В предыдущем, если б я говорил о тетке, ты была бы "обидчица".
Изнасиловать меня без побоев или угрозы оружия никак не возможно.
Re: а как Вы себе
Date: 2011-05-25 12:45 pm (UTC)Вот и женщину без побоев или угрозы оружия тоже нельзя.
Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From:Re: а как Вы себе
From: