mbla: (Default)
[personal profile] mbla
2 марта 2005 г.

Целый день катались. И опять ясно и холодно, может, чуть потеплее. Кривые маленькие дорожки – то в сжимающем с двух сторон в лесу, то в поле выскакивают. Дордонь – очень мощная после слияния с рекой Везер.




В городках я больше всего люблю заглядывать за крепостные стены – в лесистые холмы. Деревня Кадуэн в чаше, как озеро – со всех сторон по её крутым «берегам» поднимается лес. В ней аббатство, а в аббатстве – скульптуры – по сути средневековое святотатство, кощунство – толстые монашьи рожи, чудища, сварливые, хитромордые, добродушные соседи.


























Вот они, средневековые комиксы


Чёрный монастырский кот. Наверно, дьявол.


И кот прихожанин - приходит через забор.

Date: 2005-03-16 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Я не согласен, не согласен я! Вы просто ездили мало с Бегемотом. Вермонт, Мейн -там такого много, да и Массачусетсе тоже, места типа Бикон Хилла или Марблехеда. Помоложе конечно, но не моложе Питера.

А провиденс с ваших пор ВО как иаменился. безумно красивый стал город, я его очень люблю. Вокруг РИСДи просто изумительно, сплошная ухоженная старина.

Date: 2005-03-16 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Тут, Машка, бессмысленно спорить - это очень личное.
Мне американская старина просто не сильно интересна - это не моя история. Мне не нужны облизанные ухоженные старые камни - старые, потому как им 300 лет. Я предпочитаю неухоженные - случайные незнаменитые церкви в случайных деревнях, руины, через которые светит небо. Да просто деревни в Провансе, в Тоскане, в Бретани. Самые обычные, по возможности нетуристские. Улицы, уходящие в поле или в лес, маленькие дорожки. И для этого не гнадо никуда уезжать - это всюду, это в воздухе. Когда я впервые попала в Италию, я ощутила - моё, моя история, моя цивилмизация, я - отсюда.
А Америка мне совершенно чужая, ну а уж ты и сама знаешь через какие городки проезжаешь, если просто едешь без цели - типичные сабёрбы, газончики, дома. Little boxes Пита Сигера, или страна зубных врачей. Конечно, в Америке есть и совсем другое, но только это другое - другое, чем в Европе. А Провиденс, боюсь, мне бы всё равно не понравился. Мне не нравятся пригороды, из которых нельзя выйти пешком в лес или в поле. И сирень, как в Усть-Нарве, чтоб ломилась за отсутствующие заборы, там вряд ли выросла.
Что до Питера, так он по сути притворяется значительно более старым городом, чем есть на самом деле. Он внешне похож на нормальный старый европейский город.

Date: 2005-03-16 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Хм хм... Я и согласна и нет. Скорее согласна чем нет. но это все все ж сложнее, и Америка изменилась очень за то время что вы в ней не были. Но в общем, да, согласна что пририда сама по себе , а жилье само.

В Америке прекрасно полное отсутствие границы между дикой природой и цивилизацией. Очень шибает.

а Провиденс стал весьма мил!

Date: 2005-03-16 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, по всем рассказам, кроме твоих, изменилась скорее в худшую сторону, если, конечно, не считать того, что при нас вкусную еду надо было доставать в специализированных магазинах, а сейчас она и в супермаркетах.
С моей точки зрения, как раз граница между дикой природой и цивилизацией в Америке очень чёткая, а в Европе некое прорастание одного в другое.

Date: 2005-03-17 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Мне наоборот кажется что в значительно лучшую с тех пор как мы приехали.

и вообще та Америка которую мне тут довелось видеть, мне очень нравится. Может потому что мы много ездим по всяким лесам и открываем всякие ужасно красивые места.

Городков таких как в Европе нет. это точно. И жалко что нет. Зато есть чистейшие озера, заросшие черникой и малиной и все такое...

И Провиденс стал хорош! Почти Дордонь, я тебе скажу!!!! Если не присматриваться:))))

Date: 2005-03-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, Машка, я ж и говорю, что спорить тут не о чем. Одним нравятся господа офицеры, а другим вареники с вишнями.

Когда я говорю о впечатлении ухудшения - я говорю о психологических последствиях охоты на ведьм, неважно на каких - хоть по child abuse, хоть по поводу изнасилований знакомыми, хоть по поводу террористов. Мне рассказывали из первых рук истории, которые безусловно не могли случиться в Америке, в которой мы жили.

Охотно верю, что есть ужасно красивые места. У нас, кстати, мне никак не менее важны, чем городки, горы, чистые озёра с малиной или с дикими гиацинтами, дикие морские берега, леса, грибы. Всё это у нас, к счастью, есть.

Date: 2005-03-17 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Ну рассказывать много чего можно, мы с тобой об этом поговорим еше:)

Date: 2005-03-17 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну, рассказывали не истории про тётю Мотю, а то, что с ними реально было. Одна большая неприятность едва не произошла с моей близкой подругой. И знаем мы немало аспирантов из России, въехавших по визам, не разрешающим им выехать из Америки в течение нескольких лет - не очень весело. Не говоря уж о том, как моя французская приятельница ездила в Стэнфорд поработать - лаборатория пригласила её на полгода, рабочую визу делали столько времени, что она в результате пробыла 1,5 месяца. Опять же, не говоря о моём студенте с арабской фамилией и арабской мордой, который на своё несчастье оказался в Америке на стаже через годик после 11 сентября.
Но честно говоря, всё это не имеет большого отношения к моему отсутствию любви к жизни в Америке. Вряд ли тут есть о чём спорить. Мне совершенно не хочется в Америку ездить, например, нет такой потребности. В конце концов, тут действительно личное - мне Америка совсем не своя, тебе своя. Вот и всё.

Date: 2005-03-17 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Ну мне тоже не совсем своя...

Но просто я разделяю политику и природу/архитектуру. Я уже писала об этом в ЖЖ. К тому ж, при том что я согласна, может быть во Франции по рабочим визам тоже не сладко, я не знаю. А что рассказывают...у нас вон рассказывают что во Франции американцев бьют и евреев тоже, и арабы синагоги жгут. Что ж теперь из за этого считать что во Франции тоже охота на ведьм? При том что в в политической жизни Америки многое весьма не нравится: с одной стороны идиот Буш, с другой политкорректность - куда податься бедному еврею? и да, политичская реальность после 11 сентября -не фонтан, и виноваты в этом американцы сами, кто ж спорит.

Просто я не согласна когда ругают Америку что она некрасивая страна, или в ней души нет типа и все такое. Именно благодаря тому что мы много ездили, я обожаю здесь путешествовать - и вокруг страшно много интересного, которое так поглощает что, увы, частично и является причиной что я настолько пропала из виду, не писала и не ездила в гости - слишкой огромный и такой...поглощающий мир вокруг.

Я очень люблю здесь много веще - леса дичайшие, озера на сотни километров, глухие дома беревенчатые в лесу, как Сибирь, уютные городки в глуши, галереи в городках на океане...и все такое. Конечно, не Европа, кто ж спорит - но зря ты Ленка не хочешь приехать, неверно это.

Но уж боюсь, скорее мы будем к вам:))))

Date: 2005-03-17 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Ну мне тоже не совсем своя...

Но просто я разделяю политику и природу/архитектуру. Я уже писала об этом в ЖЖ. К тому ж, при том что я согласна, может быть во Франции по рабочим визам тоже не сладко, я не знаю. А что рассказывают...у нас вон рассказывают что во Франции американцев бьют и евреев тоже, и арабы синагоги жгут. Что ж теперь из за этого считать что во Франции тоже охота на ведьм? При том что в в политической жизни Америки многое весьма не нравится: с одной стороны идиот Буш, с другой политкорректность - куда податься бедному еврею? и да, политичская реальность после 11 сентября -не фонтан, и виноваты в этом американцы сами, кто ж спорит.

Просто я не согласна когда ругают Америку что она некрасивая страна, или в ней души нет типа и все такое. Именно благодаря тому что мы много ездили, я обожаю здесь путешествовать - и вокруг страшно много интересного, которое так поглощает что, увы, частично и является причиной что я настолько пропала из виду, не писала и не ездила в гости - слишкой огромный и такой...поглощающий мир вокруг.

Я очень люблю здесь много веще - леса дичайшие, озера на сотни километров, глухие дома беревенчатые в лесу, как Сибирь, уютные городки в глуши, галереи в городках на океане...и все такое. Конечно, не Европа, кто ж спорит - но зря ты Ленка не хочешь приехать, неверно это.

Но уж боюсь, скорее мы будем к вам:))))

Date: 2005-03-17 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Машка, я б о политике не стала, если б ты не начала говорить, что в Америке стало жить гораздо лучше. Ведь архитектура и природа не изменились, правда.

Я не делаю никаких обобщающих высказываний про то, как кого-то там бьют, или может жарят на чугунной сковороде, аль варят в котле. :-))

Всё, что я сказала, это что прочие мои знакомые, живущие в Америке, говорят, что жить в эмоциональном плане стало хуже. Больше от чего сильно неприятно и раздражаются. Вот и всё.

я не ругаю Америку, совершенно не ругаю. Просто она мне эмоционально не нужна.

Хорошо, что всем хочется пИсать в разное время, как говорит один мой знакомый.

Ты пропала из виду потому, что тебе эмоционально не так уж нужна Европа.
Когда я жила в Америке, мы действительно мало по ней ездили - ни с бегемотом, ни с Джейком - и это просто потому, что в любые каникулы Европа - это был такой необходимый глоток. Нас тянуло неудержимо, а тебя нет. Вот и всё.

Date: 2005-03-18 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Не, мне нужна. Европа нужна. Куда ж я без нее. И вы нужны:)
Просто шок был очень большой первые годы, куда больше чем в Израиле. тяжело было как то выраваться из среды, я б сказала, обитания.

А природа таки да изменилась к лучшему с 70ых и города тоже. За ними стали лучше следить, коли не врут. Провиденс тому пример:)))

А ездилм мы страшно много, едва ль не болье всех наших знакомых. и все время открываем новые места.

Но мы и в Европе готовы открывать.

Date: 2005-03-18 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я понимаю, что Европа тебе нужна, но, видимо, не так сильно, не так постоянно. Понимаешь, мне хоть раз в год необходимо было вырваться из Америки - убедиться, что есть другой мир. Потрогать его руками.

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-18 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-18 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-18 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-18 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-19 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-19 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-19 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-19 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-20 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-20 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-20 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-20 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-20 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-20 08:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-20 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-20 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-21 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-21 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-21 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-21 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-21 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-21 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-20 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-20 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-21 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-21 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-21 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-21 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-21 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-21 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-19 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-19 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-19 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-17 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Но конечно с готикой у нас плоховато, тут я возразить не могу:))))

Зато леса какие!!!!Все в мире балансируется.

Хотя не уверена что я предпочту леса готике.

Date: 2005-03-17 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я жадная - мне по возможности и то и другое подай. Так что меня Франция вполне устраивает - площадь лесов у нас превзошла средневековую. :-))

Date: 2005-03-17 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
У вас нет такой ДИКОСТИ и чащобности как у нас.

Date: 2005-03-17 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
У нас площадь ДИКОСТИ меньше, это, конечно, но сама ДИКОСТЬ вполне достаточная. А чащобы есть в 3-х часах от Парижа - в Бургундии. Едешь ночью - ёлки наступают, сова по ветровому стеклу крылом мажет.

Date: 2005-03-17 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Это не дикость, Ленка. Дикость, это когда зайдещь в лес на 100 метров, а выйдешь из лесу через неделю в лучшем случае и за 100 миль. И озера на сотни километров. Я такого нигде не видела, может в Сибири какой есть.

Date: 2005-03-17 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Машка, голову даю, что ты никогда не заходила в лес на 100 метров, а выходила за 100 миль. Насколько мне известно, ты и в палатке жить не любишь. Так что твоя любовь к подобной дикости совершенно умозрительная. Насколько я себе представляю, когда вы живёте в охотничьем домике, вы уходите на прогулки и возвращаетесь вечером, я даже не вполне уверена, что вы часто уходите на целый день.
То есть, вы делаете примерно то, что и мы. Мы уходим утром и возвращаемся вечером, иногда бродим часов по 8. Часто за весь день не встречаем никого - совсем. В Бретани это несложно. И в центральном Массиве. Да и в Бургундии. Да много где можно. Можно целый день бродить по лесу, заблудиться нетрудно. Я предпочитаю не целиком лесные маршруты - мне гораздо приятнее разнообразие - лес, пригорок, луг, озеро. И в деревню выходить приятно.
Один раз в Альпах мы с бегемотом полусерьёзно заблудились - люди были - в небе на парапланах. А один раз мы с Васькой и с бегемотом в альпийских предгорьях попали в такую грозу, что было просто страшно. Ручейки превратились в непереходимые потоки.
Я безусловно предпочитаю жить в деревне с коровами, а не в охотничьем домике, но это, естественно, дело вкуса.
Если мне как-нибудь удастся по-настоящему использовать дикость (не так как вы, а реально отправиться в поход на байдарке в полную глушь, где людей нет и подготовленных домиков тоже нет), я выберу северную Канаду. Там по всему, что я читала, больше зверей и красивее. Или Непал, чтоб на Гималаи посмотреть. Но для вашего способа поездок (совершенно прекрасных - нисколько не сомневаюсь в красивых озёрах) Европы достаточно. Я видела твои фотки - пейзажи на них в Европе существующие, километров протяжённости в Европе меньше, но мне-то что до километров.

Date: 2005-03-18 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
Уговорил.

Куда ж мне в палатку?!!! Там нет горячей воды.

Date: 2005-03-18 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ой, без горячей воды смерть. Я вот о-очень давно на Кавказе помыла голову водой из горной речки. Машка - это незабываемо. И даже менингитом не заболела и совсем идиотом не стала.

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-18 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-18 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krolik.livejournal.com - Date: 2005-03-18 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-18 11:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-18 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
А Канада да, тоже хороша. Мы в ней тоже были.

Там ( щепотом) говорят по французски и очень не любят Америку. Мне нравится.

Date: 2005-03-18 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Там, судя по рассказам, чудесный французский язык. Там симпатичную девочку называют appât - наживка для рыбной ловли. Иными словами, червячок.

Date: 2005-03-18 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
О, а какой французкий язык в Нью Брунсвике, Квебекский - просто парижский по сравнению с ним. Там живут трогательные люди акадийцы - надо тебе будет про них написать.

Но в Квебеке я научилась есть эскарго, которое ночне обожаю. Мы с тобой будем есть эскарго? Я даже умею его делать нонче. И еще я там все время тренирую мой французский который я переодически пытаюсь развить и улучшить - без особого успеха.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2005-03-18 05:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-03-20 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] krolik.livejournal.com
"Мне не нравятся пригороды, из которых нельзя выйти пешком в лес или в поле." -и мне тоже не!

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 08:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios