mbla: (Default)
[personal profile] mbla
По France Culture, в «ткани истории», неделя, посвящённая итальянской диаспоре.

В понедельник двое историков, французский и итальянский, с удовольствием беседовали о том, как во Францию отправился Леонардо – к Франциску первому. Ровно 500 лет назад.

Ранней весной он верхом на муле пробирался через Альпы и вёз с собой три картины в котомке – одна из них «Мона Лиза»...
Тут я отвлеклась на собственный фильм – крутые дороги, снега тают, наверняка мулу приходится мочить копытца, переходя через ручьи, по весне превратившиеся в речки. Вечерами уже довольно светло. Холодает на закате. Потом какая-нибудь харчевня, мул понурился, чтоб показать, что утомился, нечего ослов гонять! Ушами шевелит огромными...

Итальянец, профессор из Феррары, говорил на отличнейшем французском, но с такими итальянскими интонациями, что если слушать издали, не слыша слов, а только мелодику речи, то услышишь итальянский.

Включилась я опять, когда историки стали обсуждать, что в 16-ом веке французы думали об итальянцах, а что итальянцы о французах.

Сифилис: французская болезнь. Но, конечно же, не во Франции – всякому было понятно во Франции, что болезнь это итальянская!

Итальянцы – содомиты! Французы – грязнули вонючие!

И тут французский историк задумчиво сказал: дык ведь где французы с итальянцами встречались – в основном, в битвах всяких, армия приходила в гости... И можно ведь понять, что солдаты после битвы не принимали душ...

А во вторник совсем о другом речь пошла. В городке Сен-Кло в ЮрЕ треть населения итальянцы. По большей части приехали они в тридцатые годы – работать на трубочной фабрике и на ювелирной фабрике, и дорогу строить в Швейцарию.

Как когда-то в Провиденс поехали люди из Гомеля, потому что туда отправился дядя Миша, так и в ЮрЕ случайно оказался какой-нибудь дядя Джованни, а за ним и другие потянулись.

И опять через Альпы, чтоб потом оказаться в городке, окружённом невысокими горками ЮрЫ, зимой заснеженном по уши. А часть итальянцев, осевших в Сен-Кло, из Пульи – там-то уж снега нет.

Журналистка беседовала с детьми и внуками тех итальянцев...

Одна женщина – писательница – написала роман о своём семействе.

Её дед ушёл от Муссолини. Он пас коров в долине Аосты. Говорили они там на патуа, который внучка называет почти французским. Потом при Муссолини на этом патуа говорить запретили, и кроме того, надо было обзавестись какой-то специальной карточкой, как-то приписывающей людей к месту жительства, а дед не захотел. Потом был коровий мор, и умерли чужие коровы, которых дед тогда пас. И в результате всех этих несчастий он зимой ушёл пешком во Францию, оставив жену с восемью детьми дома до весны. Весной и их забрал.

Работал на строительстве. И когда жизнь стала налаживаться, уже и на новом месте привыкли, и дети в школу ходили,– и тут он однажды переходил котлован по сходням, и упал, и сломал спину... Погиб.

К счастью, в 36-ом году народный фронт не только обязательные отпуска ввёл, но и allocation familiale, – пособия разного типа. И бабушка таким образом сумела вырастить детей, по миру не пошли...

Васька, любивший историю – крупными мазками событий, всегда со мной не соглашался, когда я говорила, что единственная задевающая меня история – это истории из жизни людей, когда вдруг смотришь в чужое окно, а за ним... Хоть заснеженные Альпы, хоть лампа на столе.

Поэтому я люблю романы. И рассказы. И в «Маятнике Фуко» для меня главное – Бельбо-мальчик во время войны, которому очень хочется золотую трубу.

Date: 2016-12-01 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Да, соседи всегда так друг о друге, что французы с итальянцами, что англичане с шотландцами.

А мы в Юре были, проездом на день, когда возле Бург ан-Бресс останавливались, и в Сен-Кло были, там теперь есть трубочный музей. (я тут писала: http://nahman.livejournal.com/223538.html)

Хочу как-нибудь с Инженером туда на Песах, но боюсь, что в апреле там будет совсем не июнь не очень приятно.

Date: 2016-12-02 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
О да, я подозреваю, что совсем не время для ЮрЫ, хотя чёрт знает, от весны зависит. Может быть грязно, наверно, и очень мокро

Date: 2016-12-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Да, с апрелем в этом смысле немного проблема. Я вот думаю, куда в этом году податься - прилетим мы в Женеву, а вот куда из неё ехать, непонятно пока. Ясно, что во Францию, а вот где есть шанс на не грязно и не слишком мокро?

Date: 2016-12-05 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
В апреле изумительно в Провансе, в любой его части. В Дордони хорошо. В Баньюльсе, неподалёку от испанской границы, в Пиренейских предгорьях.

Короче, от середины Франции к югу и не в высоких Альпах. По-моему, как-то так.

Date: 2016-12-01 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vovaminkin.livejournal.com
Хочешь верь-хочешь не верь, но мне, многажды и подолгу (как сейчас, например), жившему и работав(ю)щему в Италии, постоянно приходится слышать от итальянцев про "грязнуль-французов"
(любимая история Уго, как на одной международной конференции
утром в отеле, где жили участники, не стало воды (-сама понимаешь, математика - еврейская наука, ну и...).
Удрученный Уго постучал к соседу, пытаясь понять-насколько глобальна утренняя кататрофа. Молодой француз (мэтр -д-к одного из парижских университетов) удивленнои посмотрел на Уго и сказал: "Позавчера была..." )
И вообще варвары-галлы...Позавчера из пещер вышли со своими Астериксами

Date: 2016-12-02 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ха! Лионель задумчиво говорил, что нужно экономить воду, и он был бы готов жить без душа и ходить мыться в пожарную комманду напротив. Но жена его Эмманюэль не разделяет полноты его заботы о природных ресурсах

Date: 2016-12-02 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] vovaminkin.livejournal.com
Я тоже за "экономить воду", поэтому, когда спрашивают, то прошу всегда вино.

Кстати, по сабжу:начинаю таки думать,что итальянское-ничуть не хуже. А в литраже уж точно больше.
Edited Date: 2016-12-02 03:32 am (UTC)

Date: 2016-12-02 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
"вода - я пил её однажды"

Не хуже, но сильно другое. Лучше всего оба два - и чередовать!

Date: 2016-12-01 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yug-rishon.livejournal.com
Интересно, но я в истории люблю несколько другое...

Date: 2016-12-02 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну тут уж... Для меня в деталях не только дьявол, но и смысл истории

Date: 2016-12-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yug-rishon.livejournal.com
В деталях - согласен.Но для меня - в других. Хочется понять, как себя чувствовали всякие исторические деятели во время тех или иных событий.

Date: 2016-12-04 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нет, меня люди интересуют сильней деятелей :-)))

Date: 2016-12-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yug-rishon.livejournal.com
"Деятели" обычно умнее и образованней, но я не в коей мере не покушаюсь на Ваши права интересоваться тем, чем Вы хотите... :-)

Date: 2016-12-05 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Ну вот совсем не уверена. Деятель не синоним интеллигента :-)))

Date: 2016-12-07 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yug-rishon.livejournal.com
В далеком прошлом деятелями были аристократы по рождению. Они явно были "интеллигентней" среднего. Позже деятелями становились наиболее пассионарные граждане, а мне кажется заметная часть из них стремилась к образованию и была умнее остальных....

Date: 2016-12-09 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я как-то предпочитаю писателей и прочих художников :-)) Один мой знакомый историк занимается в частности французским 16-ым веком. Как-то он просидел долго в парижском архиве, пытаясь найти отличия в обычных нотариальных документах, заполненных Рабле, и таких же документах, заполненных незнамо кем :-)))

Date: 2016-12-01 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Хотелось бы увидеть разные народы, горячо любящие друг друга:)

Date: 2016-12-02 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Сейчас? Сколько хочешь, я думаю :-)))

Date: 2016-12-02 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Отдельные люди к отдельным людям питают, разумеется, дружеские чувства, но вот насчет средней температуры по больнице есть некоторые сомнения:)

Date: 2016-12-02 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Брось ты, достаточно часто как раз есть некая идеализация соседа и соседской жизни в сегодняшнем-то мире :-)))

Date: 2016-12-02 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Это да, тоже имеется.
Вообще-то обобщать не хочется, но до недавнего времени был у меня сосед-итальянец. В квартире у него я не была, но судя по тому, что у него делалось в подвальной кладовой (там не стены, а деревянная решетка, так что все видно),заметно, что он не самый большой чистюля:) Да и мифы о немецкой пунктуальности и аккуратности очень заметно для меня рассеялись.

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 06:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios