Осторожно: социальное

[mbla]

По просьбе sherlock7_r все посты с социально-политическим содержанием помещаю по катом

Получив по почте реплику ippe_totenkopf в разговоре со scholar_vit и lena_shagina, я решила любопытства ради заглянуть в журнал к этому юзеру.

Информация с главной страницы: физик, МГУ, родился в 1982-ом.

Интересы:

Военная техника, КГБ, НКВД, РВСН, СССР, Сталин, Третий Рейх, авиация, антисионизм, атомная физика, военная история, военно-морской флот, высшая математика, история техники, книги Г.П.Климова, книги М.Калашникова, книги Ю.И.Мухина, математическая физика, нацизм, нейтронная физика, сталинизм, физика элементарных частиц, ядерная физика, ядерное оружие.

И вот несколько ссылок.

Первая

Вторая

Третья

Четвёртая

Я бы не стала об этом писать, если б не то, что не в первый раз сталкиваюсь в жж с людьми, взгляды которых являются откровенно фашистскими, а социальная принадлежность – тот круг, который когда-то, двадцать-тридцать-сто лет тому назад, назывался русской интеллигенцией, тот круг, представители которого подписывали письма протеста, тот круг, который противостоял власти и репрессиям, тот круг, в котором не очень близко знакомые люди давали друг другу читать «нелегальщину»...

ippe_totenkopf родился в Обнинске, так что, вероятно, физик он потомственный...

Да, конечно, высшее образование никогда не гарантировало личной порядочности, и да, интеллигенция не была гарантирована от увлечения фашизмом.

Возьмём хоть того же Эзру Паунда. Но ведь у интеллигентов, увлечённых фашизмом, не было опыта – ни личного, ни родительского...

Честно сказать – страшно. Иногда кажется, что настали последние времена.

Comments

[golosptic.livejournal.com]

А я не вижу ничего нелепого в его реплике, если честно.
И низкого уровня развития тоже невижу.
Вижу некомпетентность оппонентов, который проецируют свои современные представления о морали на действия тогдашних американцев.
И вижу по их ответным репликам полную неготовность к предметной (с фактами в руках) дискуссии по этому вопросу - всё тонет в морализаторских оценках.

Очень просто становиться в позу и говорить:
"разговаривать не интересно, поэтому не буду"

А Вам реально есть что сказать по поводу 1968 года как промежуточному по времени между пролётами американских стратегических бомбардировщиков над Свердловском и вьетнамской войной?

[mbla.livejournal.com]

Не видите нелепого в реплике, или в ссылках, которые я дала?

Беседовать с фактами в руках и тратить время, которого на многие интересные вещи мало, имеет смысл при наличии хотя бы минимального уважения к собеседнику и в присутствии минимального сходства морали - со сталинистем, с гитлеровцем, с современным русским фашистом, с крайним националистом я разговаривать не буду - толка нет.

Пошла я в журнал этого человека исключительно потому. что хотела посмотреть, что он собой представляет - у меня не было априорной уверенности, что разговаривать с ним бессмысленно.

Увидела. Убедилась. Удивление вызывает ощущение, что человек по уровню логического мышления из ПТУ, ну, а о прочием и говорить нечего.

По 68-ому году мне реально с фактами сказать есть очень много чего, впрочем, смысла не имеет, чтолько всего написано - и статей, и книг.

Доказывать Вам что бы то ни было мне и вправду некогда, нет у меня ни дня, ни несколькоих часов на доходчивое объяснение имтории вопроса, тем более, что у нас с Вами слишком разные представления о морали, о дозволенном, о разумном, да обо всём. Если Вас интересует история вопроса, почитайте литературу. Слова же Ваши про американцев всего лишь показывают, что Вы жертва пропаганды - что ж, бывает.

Если Вы не видите, что человек, цитирующий текст пионера о гомосексуалистов, разговаривающий с ненавистью и на блатном жаргоне о Белоруссии, а так же ведущий беседы об "еврейских самочках" не развит, то опять же, зачем Вы тратите чудое время в чужом журнале.

[golosptic.livejournal.com]

Ваши про американцев всего лишь показывают, что Вы жертва пропаганды - что ж, бывает.
Простите, летали американские самолёты, способные нести атомное оружие над Свердловском? Да или нет?
Если да, то что конкретно они там забыли?

зачем Вы тратите чудое время в чужом журнале.
Ну если 'русская интеллигенция' в Вашем лице напрочь отказывается объяснять недостойным обоснование своей 'высоконравственной позиции', в соответствии с которой советский народ, потеряв ~27 млн человек во время Второй Мировой должен был расплачиваться своей безопасностью за свободку чешского народа, который выстрела не сделал, капитулировав перед оккупантами, который с трудовым энтузиазмом работал на немецкую оборонку во время войны, который не соизволил организовать движения сопротивления сопоставимого хотя бы с хиловатым французским, которому спасли его столицу от тотального подрыва кровью наших солдат...
Тогда, конечно, ой.
Оной 'русской интеллигенции' остаётся только, замкнуться в своём узком кружке и там тихонько бубнить о моральном несовершенстве окружающих.
Это намного проще, чем констатировать факт полного морального банкротства тех идей и ценнностей, которые Ваши единочаятели продвигали последние ~45 лет.
Извините, что побеспокоил. Можете и далее пребывать в своём болотце.
Адье...

[mbla.livejournal.com]

Вы просто прелестны - конечно же, советские танки должны были для обеспечения безопасности совесткого народа съесть Чехию, Эстонию, Финлдяндию... - это ясно даже глупому ёжику. А тот народ, который, проживая на территории СССР, этого не понимал, не заслужил права называться советским и мог преспокойно дружной колонной отправиться в лагерь и валить там лес во славу доблестного советского народа, чтобы ещё через 40 лет оный советский народ помирал в Афгане, видимо, во славу ещё чего-нибудь.


Что же я особенно люблю в людях, подобных Вам, - это органическую неспособность гордиться тем, чем гордиться стоило бы - ни культура, ни пейзажи, ни люди Вам решительно не интересны, - люди интересны лишь постольку, поскольку они могут служить пушечным мясом, а ежели не хотят - так в каталажку. Кто они такие, эти жалкие людишки, чтоб у них спрашивать, как они понимают свою безопасность и счастье, чего ж у них спрашивать, готовы ли они рисковать жизнью за навязанные Вами идеи.

Увы, в частности, из-за распространённости подобных взглядов, становится трудно надеяться на то, что в России станет нормально жить в обозримом будущем. Нормально включает нормальность не только материальную, но и моральную, и существование культуры с наукой, - увы, распространение взглядов такого рода очень способствует эмиграции оной науки и культуры.

Прощайте и не беспокойте меня больше, пожалуйста.