(no subject)

[mbla]

Я посмотрела Вайдовских «Бесов». Нормальные люди видели этот фильм в девяностые, а я вот только сейчас, что, впрочем, часто бывает с такими, как я, –стремительными домкратами.

Впрочем, начать надо не с того – пожалуй, начать надо с того, что «Бесов» я не читала (и не буду). А уж если совсем с начала – я не люблю Достоевского, нет, я его не выношу, на физиологическом уровне не принимаю. Не сочувствую ни его положительным героям, ни отрицательным – никому – ни Алёше Карамазову, ни Сонечке, ни Раскольникову, ни Свидригайлову.

Есть, конечно, исключение ¬– князь Мышкин. В школе с любимой подругой Олей мы обзывали друг друга «Шестой том Достоевского». И читали этот том не по одному разу. И слушали голосом Смоктуновского на пластинке.

И «игумен Пафнутий руку приложил» – до сих пор в ушах.

Может быть, надо попробовать его опять прочесть… Вдруг смогу?

Я попробовала перечитать «Братьев Карамазовых» и сломалась на русских мальчиках в трактире – не могу я это читать, и про слёзки ребёнка не могу.

Кажется, Толстой говорил про Леонида Андреева – «он пугает, а мне не страшно». Вот у меня так с Достоевским. Мне неинтересен вопрос о твари дрожащей, и буханье на колени на площади довольно отвратительно, и топор, впрочем, тоже не лучше.

Достоевский – великий писатель. Стулья можно и не ломать, но великий, нет в этом сомнений ни у кого. И я безусловно согласна, что великий.

Вроде, какая-то была давняя история про какого-то дяденьку, который посмотрел на Сикстинскую мадонну и изумился: о чём сыр-бор?

И дескать, услышавшая об этом Раневская справедливо сказала, что Сикстинская мадонна стольким нравится, что явно без любви этого дяденьки обойдётся.

Так и Достоевский – явно обойдётся без меня.

В моём детстве не было: «Кофе, кошка, Мандельштам», или «чай, собака, Пастернак», где я, конечно, прохожу по второму разряду, но кофе, кошку, Мандельштама тоже подавай. Однако было: Толстой или Достоевский. И вот тут – и Войну и мир и Анну Каренину бесконечно могу перечитывать, и даже эпилог, ничего не пропуская, и при том, что местами знаю почти что близко к тексту – всё равно, когда давно не перечитывала, как-то начинает чесаться, что пора открыть. У Толстого я могу читать даже собачий бред – «Крейцерову сонату» и «отца Сергия», про которого папа пожимал плечами: «а чего он отрубил палец-то?» Мне всё равно интересно!

Да, так возвращаясь к «Бесам» ,– отличный фильм, хоть и страшненький. Со всех сторон страшненький – бесы, одержимые, градоначальники, пожар… И Шатов – эдакий Макар Девушкин…

Я не только Достоевского не люблю, я и Босха не люблю, и даже Брейгеля разлюбила, увидев, что не мирное катанье на коньках он нам показывает.

Я вспомнила мемуары Шагала, где он рассказывает, как снимал угол у кожевенного рабочего в Петербурге. И как этот рабочий напивался и гонялся за женой по квартире, чтоб её как следует поколотить. И вот Шагал в задумчивости говорит, что он в Витебске всегда считал, что не любят евреев, а тут понял, что себя не любят ещё сильней.

И от Достоевского, который не любит евреев, поляков, католиков – чужих, у меня возникает чёткое ощущение, особенно после этого фильма, что своих он не любит не меньше, чем чужих, если не больше. Правда, фильм-то Вайдовский, так что вряд ли стоит по нему судить о романе.

Я заранее прощу прощения у моих очень любимых друзей для которых Достоевский – главный писатель. Вот как для меня Толстой.

Comments

простите, что встреваю.

[balda-balda.livejournal.com]

это говорил лев толстой
это было сказано про сикстинскую мадонну. (там лучше было сформулировано: "...что теперь она сама может выбирать, кому нравиться")

Re: простите, что встреваю.

[mbla.livejournal.com]

Спасибо! Щас исправлю. Но мне кажется, что Раневская, может быть, повторила?

Re: простите, что встреваю.

[mbla.livejournal.com]

вот что я нашала Уже Лев Толстой писал: «Мадонна Сикстинская… не вызывает никакого чувства, а только мучительное беспокойство о том, то ли я испытываю чувство, которое требуется»[12].

И это мне кажется, куда больше соотносится с Толстым. А вот, что не о Моне Лизе, а о Сикситинской мадонне, - это точно, ведь её послде войны выставляли, а потом домой отправили

Re: простите, что встреваю.

[mbla.livejournal.com]

вот цитата: Когда в Москву привезли «Сикстинскую мадонну», все ходили на неё смотреть. Фаина Георгиевна услышала разговор двух чиновников из Министерства культуры. Один утверждал, что картина не произвела на него впечатления. Раневская заметила:
— Эта дама в течение стольких веков на таких людей производила впечатление, что теперь она сама вправе выбирать, на кого ей производить впечатление, а на кого нет!
https://socratify.net/quotes/faina-ranevskaia/24841

[olitvak.livejournal.com]

Надо мне посмотреть.

[mbla.livejournal.com]

Посмотри! Пробирает

[nikysia.livejournal.com]

Полность разделяю отношение к Достоевскому! Не выношу.

[mbla.livejournal.com]

Не так нас мало :-)))

[malpa.livejournal.com]

Стыдно признаться, но я вайдовских "Бесов" так и не смотрела.
А к Достоевскому отношусь хорошо.

[mbla.livejournal.com]

По-моему, стоит посмотреть

[balda-balda.livejournal.com]

но если человеку просвещенному и наделенному вкусом не нравится, то что же ему сделать? повеситься? воззвать к опыту миллионов поклонников? и подтягивать хору? не корявые дуболомы-чиновники, а такой тонкий человек, как график н_кузьмин признавался не без смущения, что великая тройка титанов оставляет его равнодушным, а гольбейн, брейгель, рембрандт - вгоняют в восторженный озноб.

[maxnicol.livejournal.com]

Потому что Казанове нравится попадья, а Франсу Снейдерсу свиной хрящик.

[groningen-sn.livejournal.com]

Непонятно, где он Брейгеля и Гольбейна видел. Потому что по репродукциям вряд ли можно что-то понять.

[mbla.livejournal.com]

Ну, вот в какой-то момент и приходишь к выводу, что насиловать себя - смысла особого нет :-)))

[http://users.livejournal.com/_m_u_/]

"Вроде, какая-то была давняя история про какого-то дяденьку, который посмотрел на Сикстинскую мадонну и изумился: о чём сыр-бор?

И дескать, услышавшая об этом Раневская справедливо сказала, что Мона Лиза стольким нравится, что явно без любви этого дяденьки обойдётся."

Лен, речь о чем? Сикстинская мадонна вроде бы из другой оперы, фразу эту всегда относили к Моне Лизе, кажется.

[mbla.livejournal.com]

Нет, это именно Сикстинская Мадонна, которую после войны привозили в Москву. А Мону Лизу из Лувра никто в Москву не возил.

[groningen-sn.livejournal.com]

Я из 19 века только Гоголя могу читать. И читаю.

[mbla.livejournal.com]

Гоголя я всё собираюсь перечитать. Петербургские повести помню хорошо, записки сумасшедшего и нос очень люблю. Мертвые души собираюсь давно перечесть. Я многих могу, наверно. Чехова несомненно. Иногда очень его люблю, иногда бешусь и считаю дико несправедливым. Но читать всегда могу. Проза Пушкина чудесная. Когда-то очень любила Героя нашего времени, но не перечитывала, небось, с детства.

[mrka.livejournal.com]

Фильма не смотрела, а в остальном ага

[mbla.livejournal.com]

Мне не кажется, что тебе стоит смотреть фильм. он чрезвычайно депрессивный

[ira-k.livejournal.com]

"бесов" читала. очень тяжелая книга. помню, что я погрузилась просто с головой в нее и на фоне начала 90х это все было очень органично и беспросветно. интересно, что после 90х из всего достоевского я могу только Идиота перечитывать и тот последний раз шел с трудом.
не знаю, смогу ли осилить фильм.
а толстой - совсем другое. "войну и мир" перечитываю каждую декаду :) это великий роман.

[mbla.livejournal.com]

Я "Бесов" не прочла в детстве. А потом, убедившись, что не могу перечитывать "Братьев" ничего, нечитанного в детстве, читать не стала

[veraklo.livejournal.com]

Помню, еще в школе читала "Униженные и оскорбленные". Было потрясение.

А "Мону Лизу" в Москве выставляли в Пушкинском музее, кажется, в 1974 году. Я была там.

[mbla.livejournal.com]

Да, вот мне сказали. При нынешнем массовом туризме и, соответственно, гораздо больших толпах и в музеях, возить такого рода картины, мне кажется, перестали

[poike.livejournal.com]

Давно хотела сюда написать. Не люблю ни Толстого ни Достоевского, но читала обоих, много , в юности. Они оба действительно великие писатели, они описывают реально, но их взгляды ...
Я как раз в подростковом возрасте все могла читать, даже очень тяжёлое. Бесов читала тоже, но перечитывать не решилась..
В подростковом возрасте мне литература была заменой жизненного опыта, я погружалась в чужие миры и узнавала, что в голове у других. Поэтому читала и то, что меня отвращало по идеям.
У меня в детстве не было друзей, совсем, и не было общения, т е опыта. Но приехав в физматшколу, я с удивлением осознала, что понимаю психологию лучше, чем мои одноклассники, потому что читала разное.
Продолжением опыта было семь лет общаги, когда втроем-вчетвером живёшь в одной комнате, и все происходит перед глазами.

Достоевский, он реальный псих, и погружаться в мир психа очень тяжело психологически. Во взрослом возрасте я уже не могу настолько других читать. Те, кто любят Достоевского, погружаются ли они реально в его психику?