mbla: (Default)
[personal profile] mbla
В голову мне не приходило, что Флибуста – это по сути один человек. Была уверена, что там команда.

Сколько нас, Стиверу бесконечно благодарных?

Флибуста была данностью, туда можно было положить книжку ли, просто текст – по сути неважно. Библиотека, хранилище. Зайти посмотреть, что новенького. Перекачать всё любимое к себе на комп. В том числе книжки, которых не найдёшь нигде, – давно вышли, не переиздавались.

Услышав краем уха про книжку, вышедшую хоть в незапамятные времена, хоть только что, пойти поискать, – и чаще найти, чем не найти. Уже давно там полно книг по-английски и по-французски, наверно, и на всяких других языках.

И есть там переводы книг, написанных по-русски, на английский и на французский. Я там находила для друзей переведённые с русского много лет назад книги, которых нигде больше не достать. Недавно нашла для коллеги и приятеля «Крутой маршрут» по-английски.

Как мы будем без Флибусты?

Фантастический человек, про которого мы совсем ничего не знаем, кроме короткой истории Флибусты. И вот узнали, что он умирает.

Date: 2024-09-24 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] grigorjevna-7.livejournal.com
И я потрясена...

Date: 2024-09-24 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да. Опомниться не могу

Date: 2024-09-25 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com

печально все это.


https://libgen.rs/ тоже переживает не лучшее времени.
но сравнительно недавно еще вот https://annas-archive.se/


Date: 2024-09-25 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] kislaya.livejournal.com

это невосполнимая потеря рунета. Я надеюсь на соратников, что встанут в строй и не дадут пропасть. Я бы очень хотела , чтобы дело моей жизни жило дольше меня, только мне прямо нечего миру оставить... А этому человечищу — есть.

Date: 2024-09-25 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
А для меня это иллюстрация того, что такое бизнес-процессы. Одно дело - построить Флибусту (респект, это подвиг, я не принижаю). И другое дело - сделать это таким образом, чтобы оно жило и без тебя. Это очень хорошо видно на французских ассоциациях. Есть те, которые держатся на личности отца-основателя. А есть те - самые успешные, на мой взгляд, - которые переживают и основателя, и регулярные смены руководства, тем более полные обновления своих членов.

Понятно, что для Флибусты второй вариант просто нереален - опять же, при всём моём уважении к проекту, и при всей моей критике к некоторому идиотизму копирайта, фундаментально это нарушающий законы сайт. И то, что мы с тобой, предположим, ходили туда только за тем, что нельзя найти и купить "честно", не отменяет того, что большинство туда ходило явно за тем, что можно купить в соседнем магазине. И без того потока сайт и не родился бы, да и не прожил бы до сих пор. А на изначально противозаконный проект ты ассоциацию не построишь.

Date: 2024-09-25 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ру-тракер вполне себе работает (и там не русские копирайты нарушаются, а вот прям буржуйские) — никаких нерешаемых проблем с этим нет.

Date: 2024-09-25 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Ты хочешь сказать, что рутрекер переживёт своих основателей? Что там есть какая-то жизнеспособная структура (юридическое лицо, как минимум уровня ассоциации), которая позволит рутрекеру жить даже после того, как текущее руководство уйдёт / умрёт / забьёт? Я ничего не знаю про то, как оно там устроено. А так, флибуста вон тоже работала. Или Лурк - тоже на одном человеке всё держалось, и как только он ушёл - закачался и проект. А вот Википедия, например, будет (может) жить и после своего основателя - потому что он смог построить жизнеспособную Wikipedia Foundation.

Пока писал, понял, что я пересказываю Шульман :-) Отличие персоналий от институтов. Нынешняя Россия - проект, который живёт, пока живёт Путин. Как только он куда-то денется, необходима будем какая-то мощная переконфигурация. А нынешняя Франция - проект, который переживёт (может пережить) и Макрона, и следующих президентов.

Date: 2024-09-25 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
Можешь хоть накопипастить всех этих верных слов с полкило, но делать какие-то выводы подтверждаемые реальностью не получается. Вот собтвенно это я и хотел сказать, и сказал.

Date: 2024-09-25 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я современные законы считаю не только глубоко несправедливыми, но и этически неприемлемыми.

Да, стоило бы продумать про отчисление денег автору за прочтение книжки, можно, кстати, добровольное, найдётся достаточно людей, которые захотят это делать, можно подписываться на год на пользование, и тоже куча людей подпишется. Но это нормально, что люди берут во Флибусте то, что можно купить. Они при этом читают гораздо больше, не пойдёшь за чем-то, на что любопытно посмотреть, ни в магазин, ни в библиотеку. Доступ к информации и к культуре дома - великое достижение. Мне вообще кажется, что есть несколько вещей, к которым надо обеспечивать доступ так, чтоб те, кто не имеет денег, имели возможность пользоваться: лечение, ученье и доступ к информации и культуре. Мне основатель Флибусты реально кажется, не побоюсь этого слова, великим человеком.

Date: 2024-09-25 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Большие вы с Шульман оптимисты. Помрёт - если повезёт, будет кто-нибудь вроде Хрущёва. А не повезёт, возможно, найдутся, кому подхватить, даже если передерутся как пауки в банке.

Проблема с Россией именно в том, что на одни и те же грабли раз за разом. Был диалог глухих Шульман и Акунина, где Акунин говорил примерно это, а Шульман не слыша его, говорила, что всё типа случайность - ну, вот Путин такой попался.
Edited Date: 2024-09-25 07:00 pm (UTC)

Date: 2024-09-26 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
Смотри, слышала про такую писательницу Туве Янсон? Она ещё при жизни продала все права на мумми-троллей безликой корпорации. И это сделало возможным ей разбогатеть ещё при жизни и попользоваться плодами извиняюсь своих трудов в полный рост, они купили себе остров и ни в чём себе не отказывали пока обе не умерли. Безликая корпорация с тех пор стрижёт с населения денежки (кружка с м.тролями стоит ты даже не представляешь себе сколько денег). И без «современных законов» которые ты так презираешь и которые дают безликой бездуховной корпорации смысл на эту инвестицию, и Туве и Туликки спокойно бы прожили не то чтоб в нищете, но скажем так в небогатстве. Это более справедливо и этически приемлимо?

Вот опять же Пушкин — жил небедно, но в долгах. А будь тогда такие законы мог бы как сыр в масле кататься не хуже своих северных коллегинь
Edited Date: 2024-09-26 05:32 am (UTC)

Date: 2024-09-26 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Это другая тема, и я с ней не спорю. Я всего лишь о том, почему ему (нам вместе с ним) не удалось построить чего-то, что пережило бы его самого.

Date: 2024-09-26 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] green-fr.livejournal.com
Я же не говорю, что после Путина будет лучше. Я говорю, что этот режим завязан на нём, и после него обязательно будет что-то другое. Может хуже. Может что-то, что будет пытаться имитировать Путина - и даже преуспеет в этом. Но это будет другой персоналистический режим, завязанный на другой персоне. В то время как во Франции будет Пятая республика, не важно с каким президентом. Или Шестая - это детали, это смена института. Того, которого в России нет.

В точности так же, как у Флибусты - по сравнению с Википедией.

Date: 2024-09-26 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Мне-то как раз кажется интересным, почему в России с короткими перерывами возникает то, что ты называешь персоналистическими режимами (я бы так не называла, потому что на мой взгляд существенно не то, что Сталин, хотя его личная паранойя играла роль, а именно возникновение в России такого типа персоналий и невозникновение институтов).

Date: 2024-09-26 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
посмотрим всё же. А вдруг?

Date: 2024-09-26 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Вообще-то наличие на Флибусте Гарри Поттера на разных языках не мешает Роулинг Быть богатой тётенькой. Кружками Флибуста не обеспечивает. Детям книжки бумажные покупают, и вообще было какое-то исследование про музыку, по которому получалось, что достаточно часто люди, послушав в сети, потом как раз покупают. Да, и Мумми Троль тоже на Флибусте есть. Сама скачивала.

А вот дочка Галича от первой жены, с которой он практически не общался (мы не обсуждаем аморальности его поведения) регулярно изымает Галича из сети. "Это ж наше, кричу с тётей Калею". Да, идея автоматического наследования интеллектуальной собственности мне гадка. И мне тоже приходилось сталкиваться с тем, что требуют разрешения от всех наследников, а есть вот наследник, который разрешения не даёт. И наследование интеллектуальной собственности такое же, как и прочей, - человек не может написать завещания, по которому он назначит сам кого-то, кто будет решать. Ну, а если кому-то будет не купить острова, - а особенно наследникам, - нет у меня такого уж сочувствия. Но опять же, не появление книжки на Флибусте к такой ситуации приведёт.

Date: 2024-09-27 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
я не про флибусту вообще написал, а про законы которые ты так ненавидишь. Без них не было бы никакого гари-потера 2,3,4,5,6 и даже 7 — а номер 1 был бы в виде рукописи, потому что она его просто никому бы не продала.

Почему человек не может написать завещание? Именно что может если хочет, Туве Янсон всё как надо сделала, разные права пошли в разные места, там её племянник чем-то рулил, контора опять же по кружкам и ложкам. Галич скорее всего ничего такого просто не написал, потому что помирать не собирался, как-то спонтанно получилось.

Date: 2024-09-27 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
я бы подсократил: «помрёт — если повезёт»

Date: 2024-09-27 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
По законам очень многих стран дети наследники первого ранга даже, если человек не хочет, чтоб они распоряжались, в том числе и интеллектуального наследства. И лишить их невохможно. Поэтому они могут запретить открытый доступ, а если 3 копейки платять за напечатанное, могут и печатать не разрешить - своя рука владыка. Законы, по которым дети, внуки, племянники получают интеллектуальное имущества как золотые серьги, да, я ненавижу. И Гарри Поттер без них появился бы, не надо. Я не против денег авторам, естественно, я против наследования денежных авторских прав вообще, а интеллектуальных (печатать-не печатать) кем-то, кого автор не назначил самолично.

Date: 2024-09-27 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ну вот Кафка назначил самолично, а толку-то?

Date: 2024-09-27 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
ну знаешь... В общем, Флибуста и другие сетевые библиотеки, мне кажется, великим делом вклада в культуру

Date: 2024-09-27 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
ты упорно путаешь две вещи: «флибуста из грейт» и «законы фу-фу-фу». С первым тезисом никто ж и не спонит. Флибуста в принципе существует (равно как и ру-тракер, чо уж там) только потому, что русскому человеку все эти законы нинафиг не сдались во-первых и РФ что-то типа failed state во-вторых.
Edited Date: 2024-09-27 07:40 am (UTC)

Date: 2024-09-27 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Слушай, мы друг друга не убедим. Французы отнюдь не гнушаются тем, чтоб взять где-то фильм, или книжку. И не я одна считаю, а и немало людей не советского происхождения, включая писателей, считают, что современные законы о наследстве - полное безобразие. И да, искусство принадлежит народу, :-)))))) И по прихоти левой ноги наследника нельзя печатать-не печатать, и независимо от денег, люди должны иметь доступ к книгам. Кстати, лю-ба-я классическая музыка доступна на интернете совершенно бесплатно и без проблем. Напечатал - хочу то-то в том-то исполнении - и получай. И это нормально. И никто не возражает. И репродукции из музеев доступны очень часто. И желать другого с книгами так или иначе это писать против ветра. Победа будет за нами, и доступ к информации будет бесплатный :-))))))))))) Если, конечно, наша цивилизация останется, что делается менее очевидным последнее время

Date: 2024-09-27 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
чо, думаешь новый институт по продлению жизни руководителей уже до бессмертия добрался?

Date: 2024-10-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
точный механизм не знаю, институт-шминститут — но дело чота к этому идёт так или иначе
Например вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Итигэлов,_Даши-Доржо#Память
Edited Date: 2024-10-11 08:07 am (UTC)

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 06:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios