mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Мне очень не понравилось, до активной неприязни.

Сразу скажу, что мне Мария Степанова не нравилась никогда, а эту книгу я решила прочесь из-за темы. Героиня без имени уехала из России из-за войны. Она в книжке зовётся просто писательницей, или бывшей писательницей, поскольку в условиях отрыва от своей страны, она писать перестала.

С точки зрения литературной, по-моему, книжка никакая – читать довольно интересно, примерно тем же способом, что детективы – а что же дальше будет. С той же крайне неприятной особенностью, которая меня взбесила когда-то в «Щегле» у Донны Тарт – психологические манипуляции с читателем и ложные ходы, – с первой страницы ждёшь катастрофы, а всё нудно продолжается с полной психологической неоправданностью, и катастрофа всё отдаляется.

При этом за страницу до конца угадываешь, чем дело-то кончится. Очень искусственное построение.

Ну а дальше уже к литературе отношения не имеющее моё неприятие.

По всей видимости у героини-писательницы нет очевидных проблем, с которыми сталкиваются уехавшие из России: нужен ведь вид на жительство, работа, жильё. Та повседневность, в которой надо крутиться и учиться жить. И язык учить, и жильё искать, и платить за него, и еду покупать, и с выдернутыми из их прошлой комфортной жизни детьми-подростками разбираться. Зато у героини есть стыдливое нежелание признаваться в том, что она из России, сдобренное рассуждениями о том, что если ты из страны зверя, то и в тебе кусочек зверя, и ты прокажённый.

Мне эти рассуждения представляются гордыней и самовлюблённостью самого неприятного толка. Самопупство, в котором и в голову не приходит, что люди другого мира вообще-то заняты своими делами, что Россия – не центр мира, и хоть и грозит человечеству ядерной войной, люди пока что продолжают жить и строят планы, а не ползут на кладбище, завернувшись в белые простыни. И что есть и другие жуткие места на свете. В Судане сколько лет убивают. И что если мучает стыд, существует множество возможностей заняться какой-нибудь полезной деятельностью вместо любования собой, отрицающей себя.

В моём миропонимании уехал ли человек из страны, которой правит бешеный клоп с полоумными дебилами, или в ней остался, он прежде всего отвечает за собственнную жизнь и достоинство. А уехать и не пытаться построить собственную жизнь за пределами, а вместо этого стыдиться признаться, откуда ты, и в глубине души слегка презирать «иностранцев», у которых нет ужасного опыта, при этом несколько красуясь, объявлять себя прокажённым, - вроде как раз стыдновато.

Сочувствовать красующейся героине у меня не получается. Скорей хочется её встряхнуть как следует.

Date: 2024-11-25 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
А ее стихи тебе тоже не нравились?

Date: 2024-11-25 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я читала "прозу Ивана Сидорова" и меня вообще не задело. А сейчас ни строчки не помню

Date: 2024-11-25 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Рукопись из ракушки понауехавшего. На входе - клешня, два телескопических глаза пристально следят за средой, презрительно - за местным планктоном.
Так что я Пелевина штудирую, перечитав для орошения почв души в очередной раз Платонова.
Edited Date: 2024-11-25 05:13 pm (UTC)

Date: 2024-11-25 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Я Пелевина читала очень давно "Чапаева и пустоту", и очень не полюбила. :-) Я вот, наверно, для утешения почитаю что-нибудь совсем про другое. Может, Херриота, например, перечту

Date: 2024-11-25 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com

Видимо, надо прожить 90-е в РФ, чтобы понять сок ранних романов. Ну, а дальше уже про глобально неожиданное, хоть и видимое издалека.

Date: 2024-11-25 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
да, я уже слышала, что он замечательно описывает девяностые. Но я не люблю деконструкции и релятивизма. На Чапаева хочется только цитировать "Не всё ль равно, какой земли касаются подошвы, не всё ль равно какой улов из волн несёт рыбак..." И так далее

(no subject)

From: [identity profile] cross-join.livejournal.com - Date: 2024-11-25 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-25 11:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cross-join.livejournal.com - Date: 2024-11-26 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2024-11-26 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] just-tom.livejournal.com
Я Пелевина прочитал несколько романов, мне понравилось его остроумие и чувство языка, хотя постсоветская российская действительность для меня, как ты понимаешь, очень не близкая заграница. Я, правда, всегда недоумевал, кто в России его читатель — типа образованный, всё понимающий, не идентифицирующийся. Узкая начитанная и хорошо зарабатывающая прослойка в метрополиях?

А язык Пелевин хорошо чувствует — очень рекомендую его старый короткий рассказик.

С интересом прочитал всё дискуссию к этому посту и очередной раз поразился, насколько у нас с тобой близки взгляды на жизнь (в отличие от художественных).

Date: 2024-11-26 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Прочту непременно! Там вроде парочка. Не успела сегодня, даже не из-за работы, а из-за беготни по разным делам.

(no subject)

From: [identity profile] just-tom.livejournal.com - Date: 2024-11-26 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-29 09:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-11-25 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
а зря не получается. Вот например минимальное отношение к Израилю, даже совсем ерундовое типа происхождение — как у нас с тобой — уже частенько вызывает искривление рожи окружающих тут в уютненькой европке. Вот я думаю и на русских кривят, мне даже некоторые жаловались (совсем не свежепонаеховичи)

Date: 2024-11-25 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Не сталкивалась НИ РАЗУ. А вот с преувеличенно хорошим сталкиаалась. Когда на слово "россия" тебе про математику, музыку и прекрасный Петербург. Но в любом случае, это дела ни на капельку не меняет. Это не о том вообще, не о том кто как к тебе относится. Но я давно знаю, что у нас с тобой сильно разное видение мира. Есть другие люди, которым я очень сочувствую. И проблемы у них несколько другие.

Date: 2024-11-25 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
чо и про геноцид-апартеид ни разу не слышала?

Date: 2024-11-25 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
представь, нет, даже в разговорах с ливанцами, которых у нас на работе много. Но я опять не понимаю - любой разговор должен к Израилю выйти? Я вообще не-про-то. И повторяю, даже если где-то кто-то сталкивается с плохим отношением, это не увеличивает моего сочувствия к героине.

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2024-11-25 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-25 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2024-11-25 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-25 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2024-11-25 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:27 am (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-26 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2024-11-26 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-26 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2024-11-26 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-26 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2024-11-25 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-25 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2024-11-25 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-25 11:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2024-11-25 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-26 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-27 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-29 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-30 06:44 am (UTC) - Expand

Date: 2024-11-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com

Скопирую тут тоже. Это же квинтессенция всего того, что меня (и многих украинцев) бесило с самого начала - зацикленность на своих переживаниях именно как россиян, потерявших великую родину, а не обычных иммигрантов с человеческими проблемами. И одновременная спесь ко всем, кто не разделяет. Мы, украинцы, первые лет 15 эмиграции не переживали о том, что нашу страну (размером с Францию) мало кто может найти на карте. И вынуждены были на все лады объяснять, что это не часть россии. Посмеивались. Потом радовались, когда люди вообще начали узнавать название. А эти, ишь, все не могут смириться, что они всем пофиг.


Когда мой муж несколько лет возил российских туристов по Америке, он много раз поражался, что почти все они рано или поздно задают вариацию вопроса "А что американцы про нас думают". Это само по себе удивительный вопрос для нас (которым такой вопрос в голову просто не пришел бы), - но еще более удивительно, что их расстраивал ответ "Они о вас не думают". То есть им бы хотелось, чтобы уважали и восхищались, но они готовы были, что их боятся и не любят. А вот отсутствие интереса им прямо серпом по яйцам было.


У меня есть виртуальная подруга отсюдаиз жж, она в первый буквально день войны уехала из рф, оставив маму и вообще все. Одна, с совсем не денежной профессией переводчика. Живет в бедной стране с нестабильной политикой, не в ЕС. И периодически пишет о своих проблемах. И вот она для меня таким как бы камертоном стала, что ли (не в смысле она, а в смысле проверкой для меня лично). Я читаю и сочувствую, она вызывает обычные человеческие чувства, — хотя такая же россиянка, как все вот эти вот. То есть не по стране исхода они меня бесят. А по спесивой манере и центропупости, как ты написала. Они жалуются не на быт, не на иммигрантские обычные трудности, которые мы все прошли в той или иной мере. А на какую-то достоевщину, которую они сами в своей голове выстроили. Об этом же и весь тыквенный латте, — о том, почему эти необразованные вульгарные ближневосточные людишки вокруг не понимают, как им повезло, что их прекрасная иммиграция туда приехала. Ну и что, что мы не хотим учить иврит и работать на обычных работах, — мы же все креативные высокодуховные личности, страдающие от несправедливости мира и привезшие вам культуру. Тьфу.


И кстати, я в начале этой самой подруге написала с просьбой сказать мне, если мои записи на тему россиян начнут обижать ее лично. Это будет значить, что я потеряла берега, потому что направлено мое раздражение на другой типаж адресатов. А ей я доверяю. Ну вот, пока вроде все окей. Обижаются в основном либо те же тыквы, либо старые российские эмигранты, которые любят их защищать.

Date: 2024-11-25 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
В принципе это было ещё в СССР, - и надо было уехать и удариться, чтоб осознать. Хотелось считать, что хуже чем в твоей стране, нет нигде, а естественно, сколько угодно было стран пострашней Союза. И дерьмовей твоей жизни по вине советской власти нигде нет, и сравнивать себя с каким-то третьим миром нкикто не хотел, ну, и так далее. А дальше вопрос разума и способности посмотреть на себя со стороны. Эмиграция всё ж великая наука. Мне кажется, сейчас менее допустима эта самопупность, потому что Союз всё же был абсолютно закрытой страной, как живут в других местах, знали из литературы, которую, естественно, воспринимали, естественно, с искажениями в силу отсутствия опыта.

Date: 2024-11-25 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com

прям жалко, что с xxxxx взаимозабанены. А то мне интересно, что там с геноцидом-апартеидом, их не сущствует? И при чем тут наше происхождение — он израильтянин?

Date: 2024-11-25 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
нет, он не израильтянин

Date: 2024-11-26 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com

Это был риторический вопрос, потому что понятно, что мы не израильтяне, но почему-то должны вести себя так, как будто мы да.

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-26 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2024-11-26 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-27 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ira-k.livejournal.com - Date: 2024-11-27 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2024-11-27 04:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-11-25 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
" с первой страницы ждёшь катастрофы, а всё нудно продолжается с полной психологической неоправданностью, и катастрофа всё отдаляется."

а постоянно это замечаю в современной прозе. это мода как мне кажется или авторы специально пишут "кинематографично", чтобы продать права на экранизацию.

Date: 2024-11-25 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
О да. Это и в журналистике непрерывно проявляется. Вот скажем подсовывает мне Гугл какую-нибудь статейку про красивую деревню, и чтоб название деревни увидеть, нужно до конца долистать, и оно не будет даже как-то выделено. Зачем информацию в названии выдавать? Много будешь знать...

Date: 2024-11-27 02:24 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com

Ира, тут выше про тебя речь.

Date: 2024-11-27 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
я откликнулась.
у нас много общих знакомых, но мы лично не встречались...

Date: 2024-11-26 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] olitvak.livejournal.com
"В моём миропонимании уехал ли человек из страны, которой правит бешеный клоп с полоумными дебилами, или в ней остался, он прежде всего отвечает за собственную жизнь и достоинство".
Ничего себе обсуждение под постом...
А фраза твоя - точно про меня. Я все время себе говорю, что никто мне не виноват в том, что я рассыпаюсь, что и до войны я не была ок и потому нечего сваливать на обстоятельства. Носиться со своим стыдом уж точно стыдно, меж тем это точно про меня.

Date: 2024-11-26 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Оль, ты-то ещё как отвечаешь. У тебя Вася.

Date: 2024-12-01 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
Как точно вы написали! Я не о книге, которую не читала, а обо всем остальном. На сто процентов согласна

Date: 2024-12-01 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Спасибо!

February 2026

S M T W T F S
12345 67
89 1011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 10:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios