не об этом, но: просто вот только что. тетя моя выходила из магазина, в 12 часов дня, рядом шел пожилой человек, нес картошку купленную, приблизился к людям, которые около магазина перевязывали коробки, чтобы сдавать мукулатуру, один из них схватил палку и ударил этого, с картошкой, по голове. Тетя его, падающего, поймала. Все, конечно, идут мимо. Скорая когда-то наконец приехала, в ней он и умер.
да, именно так... Впрочем его, вроде, поймали, тётя теперь пьет капли и дает показания... Оба, убийца и жертва, жили неподалеку, одному 59 лет, другому 60 было.
Собственно, такого, я думаю, очень много. Тут просто, что называется, на глазах. Полного озверения ощущение.
Ужас! Это, очевидно, так высяняют отношения. В этой ситуации страшно жаль Вашу тетю. Нормальный человек разве может просто так забыть такое. Здоровья ей и спокойствия.
Слушай, тут уж слов нет. Как тётя? Энаешь, мы когда-то с Васькой приезжали в середине 90-х - было ощущение, что насилие в воздухе - только тронь. И дополнительный ужас - что не мальчишки.
да... ну как тетя? Сбивает давление, тетя сама не сильно молодая, прямо скажем... Насилие разлито. Сейчас, наверное, другое, чем в середине 90-х, не знаю. Вот Бегемот написал про два эпизода, а мне они не то, что не запомнились, но и не так уж врезались. Оно все в разряд будничного переходит...
Тогда, в середине 90-х, Васька получил в нос, нос распух, кровь лилась рекой - дело было в Петергофе на платформе, подошла электричка, повалил народ, и я зацепилась курткой, висящей на руке, за чужую куртку что ли. Васька рванул, мужик испугался, что у него куртка попортится и двинул его в нос. Мы расцепились, вскочили в электричку и поехали. Куртка у мужика, по-моему, осталась в целости. Нас провожали Танька с Мишей и собачкой Дружком. Они с нами в результате вскочили в электричку, а на вокзале потащили Ваську в медпункт. Дома были в тот вечер гости, мобильников ещё то ли не было, то ли у нас не было. Мы опаздывали. Нос кошмарный. С таким не показываются. А ещё у Васьки на следующий день выступление было в Доме писателей, до того как он сгорел дело было. В общем, бррр.
Кошмар. Я вот помню в прошлый Новый год пошли мы гулять к мосту Лейтенанта Шмидта, ну часа, может, в два-три новогодней ночи. Моя мама была, Катькина, Петька, Женька, не помню, Жаба, наверное. Ну и стояли в районе Большого какие-то гопники, один сильно пьяный и сильно злой. Чего-то они наехали на мам сначала, потом мы им чего-то сказали. Вообщем, к нашему ужасу, Петька с Женькой остались с ними разбираться, жестко довольно, у тех, вроде нож был. Ну как-то все более менее сошло, остальные там поспокойнее были, а потом менты приехали. Впрочем, тот же Женька живет в Колпино, ну и он избавлял меня от подробностей того, как там возвращаться домой ночью.
Нда. Пожалуй, чтоб ещё и нож маячил, я не попадала ни разу. Самое было неприятное когда-то на станции Владиславовка, откуда надо было добираться до Феодосии - там грузовики делали вид, что наедут, и жители показывали пальцем и гоготали - было ясно, что палатку там поставить просто нельзя, а дело было вечером. Не помню уж, как мы нашли машину до Феодосии, но очень радовались, что кроме нас ещё были какие-то ребята, сошедшие на этой же станции.
Мне Ленка только что сказала, я не видел. Знаешь, вот та драка между мальчиками в Белоострове, когда шли к электричке. И тот человек с рюкзаком в электричке. Всё было на грани. Висело, так мне казалось.
Некоторые жители России на форуме в инфранс считают это нормальным. Тут я пожимаю плечами и думаю об иноплатнетянах, с которыми нам никогда не увидеться, потому что они видят и слышат в драгих диапазонах частот.
Лен, я о другом. Если адвокату не приходит в голову такая простая мысль, или если он настроен тем же образом, что и судейские заседатели (то самое, что было озвучено в комменте по ссылке) - надо менять адвоката. И апеллировать до потери пульса. Конечно, пробивать стену головой - не самое простое занятие, но нельзя ж так лапки складывать и - на дно...
"Приказом МВД от 15 ноября 1999 года № 805 установлено, что не признаются исполняющими служебные обязанности сотрудники, в отношении которых служебной проверкой органами дознания и предварительного следствия, судом установлено, что совершенные ими деяния признаны общественно опасными", - говорится в возражении представителя МВД на иск потерпевшего. ... Суд признал милиционера виновным в покушении на убийство - статья 30 и 105 УК РФ, превышении служебных полномочий - статья 286 УК РФ и незаконном хранении боеприпасов - статья 222 УК РФ.
То есть, если я правильно понимаю, компенсации быть в принципе не может - либо милиционер прав, и тогда какая ж компенсация, либо не прав, и тогда не милиционер.
Этот приказ МВД -- вроде бы дикость (в отношении данной ситуации), но это не судебное решение, да и неочевидно, к каким обстоятельствам он относится (скорее всего к совсем другим).
Вот именно на это противоречие я и ссылаюсь: раз он не является сотрудником милиции на момент производимых им противоправных действий, то и оружием владеть не имеет права. А если имеет - так уж извольте считать его "своим" до конца. А все эти отмазки с "незаконным хранением боеприпасов" - туфта, шитая белыми нитками.
Да и в Чикаго не лучше. Не стоит быть такими наивными, полагая, что кто угодно с улицы может по собственной воле и только засудить тут кого угодно. Даже крупную корпорацию, не говоря уж о госслужбе. Но тогда и дело на публику не выпустят, вот в чём фокус. А тут - так шикарно подставились, что будет очень обидно, если своего не получат.
Я согласна, что МВД (даже в рамках предлагаемых им правил игры) можно обвинить в том, что оно снабдило постороннего человека боевым оружием, которое послужило средством нападения, выдало разрешение на ношение этого оружия и т.д. Если предположить, что этот человек действительно не миллиционер на тот момент. Так что тут палка о двух концах -- либо он всё-таки был сотрудником, либо МВД уже как организация сама совершила преступление :-)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-10-13 10:12 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 10:50 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-14 12:00 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 11:32 am (UTC)не об этом, но:
просто вот только что. тетя моя выходила из магазина, в 12 часов дня, рядом шел пожилой человек, нес картошку купленную, приблизился к людям, которые около магазина перевязывали коробки, чтобы сдавать мукулатуру, один из них схватил палку и ударил этого, с картошкой, по голове. Тетя его, падающего, поймала. Все, конечно, идут мимо. Скорая когда-то наконец приехала, в ней он и умер.
no subject
Date: 2006-10-13 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 02:03 pm (UTC)Оба, убийца и жертва, жили неподалеку, одному 59 лет, другому 60 было.
Собственно, такого, я думаю, очень много. Тут просто, что называется, на глазах.
Полного озверения ощущение.
no subject
Date: 2006-10-13 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 06:09 pm (UTC)И дополнительный ужас - что не мальчишки.
no subject
Date: 2006-10-13 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 06:18 pm (UTC)Насилие разлито. Сейчас, наверное, другое, чем в середине 90-х, не знаю. Вот Бегемот написал про два эпизода, а мне они не то, что не запомнились, но и не так уж врезались.
Оно все в разряд будничного переходит...
Страшно, вообщем, что все приметы сходятся.
no subject
Date: 2006-10-13 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 08:28 pm (UTC)Я вот помню в прошлый Новый год пошли мы гулять к мосту Лейтенанта Шмидта, ну часа, может, в два-три новогодней ночи. Моя мама была, Катькина, Петька, Женька, не помню, Жаба, наверное. Ну и стояли в районе Большого какие-то гопники, один сильно пьяный и сильно злой. Чего-то они наехали на мам сначала, потом мы им чего-то сказали. Вообщем, к нашему ужасу, Петька с Женькой остались с ними разбираться, жестко довольно, у тех, вроде нож был. Ну как-то все более менее сошло, остальные там поспокойнее были, а потом менты приехали.
Впрочем, тот же Женька живет в Колпино, ну и он избавлял меня от подробностей того, как там возвращаться домой ночью.
no subject
Date: 2006-10-13 11:59 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-13 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-14 12:00 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-14 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-14 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-14 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-14 04:01 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-14 08:05 am (UTC)http://mbla.livejournal.com/271114.html?thread=10244106#t10244106
no subject
Date: 2006-10-14 07:03 pm (UTC)Лен, я о другом. Если адвокату не приходит в голову такая простая мысль, или если он настроен тем же образом, что и судейские заседатели (то самое, что было озвучено в комменте по ссылке) - надо менять адвоката. И апеллировать до потери пульса. Конечно, пробивать стену головой - не самое простое занятие, но нельзя ж так лапки складывать и - на дно...
no subject
Date: 2006-10-15 04:02 pm (UTC)Ну, ты знаешь, менять адвлката, может, и надо, но ведь и деньги на это нужны, и связи.
И вообще посмотри http://mbla.livejournal.com/271114.html?thread=10264330#t10264330
no subject
Date: 2006-10-15 08:25 am (UTC)"Приказом МВД от 15 ноября 1999 года № 805 установлено, что не признаются исполняющими служебные обязанности сотрудники, в отношении которых служебной проверкой органами дознания и предварительного следствия, судом установлено, что совершенные ими деяния признаны общественно опасными", - говорится в возражении представителя МВД на иск потерпевшего.
...
Суд признал милиционера виновным в покушении на убийство - статья 30 и 105 УК РФ, превышении служебных полномочий - статья 286 УК РФ и незаконном хранении боеприпасов - статья 222 УК РФ.
no subject
Date: 2006-10-15 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-16 04:20 am (UTC)"Как передает корреспондент РИА Новости, своим решением суд поддержал позицию представителя МВД, который настаивал на отказе в удовлетворении иска на основании того, что с момента совершения противоправного действия сотрудник милиции перестает быть таковым и, таким образом, министерство не обязано выплачивать компенсацию за противоправные действия такого человека." А уж журналисты могут так всё исказить ради красного словца... Никакой цитаты из судебного решения там нет.
Этот приказ МВД -- вроде бы дикость (в отношении данной ситуации), но это не судебное решение, да и неочевидно, к каким обстоятельствам он относится (скорее всего к совсем другим).
no subject
Date: 2006-10-16 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-15 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-15 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-16 05:23 am (UTC)no subject
Date: 2006-10-16 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2006-10-16 04:23 am (UTC)