via [livejournal.com profile] recepter

Oct. 8th, 2006 01:08 am
mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Взято отсюда

"Для нас, творческих работников, народ Грузии всегда был, остается и будет одним из тех народов, который нам особенно близок. Мы любим его литературу, кинематограф, музыкальную культуру, так много значащие для русской культуры.

Нашему народу не к лицу стремление ретивых чиновников перейти сегодня к привычным для них националистическим выпадам. Это неприлично.

Даниил Гранин
Яков Гордин
Нина Катерли
Борис Стругацкий

7 октября 2006 года
Санкт-Петербург".


[livejournal.com profile] lena_shagina, конечно, права:

"В контексте нынешней России мне это письмо представляется сугубо неприличным, до отвращения. Из-за импликации, что националистические выпады плохи потому, что "творческие работники любят грузинскую литературу и кинематограф". А если бы не любили, то что??"

И всё-таки я рада, что они хоть это сказали, хоть отметились...

Совсем недавно я слышала от нескольких уважаемых людей, когда-то при советской власти - не активных диссидентов, но сочувстующих, полностью своих, тех самых представителей интеллигенции, которые тогда, в 70-х делали жизнь в стране возможной, что Путин защищает их от фашистов, от антисемитов, от Лимонова, от... (подставь нужное).

Так вот я рада, что в данном случае произошло отмежевание от власти. Хотя бы так.

Казалось бы, любой человек должен понимать, что писателя трясут по этническим причинам или торговца с рынка, - это одно и то же...

Мне кажется, мне хочется думать, что в этом письме - некоторая непродуманность выражений...

Date: 2006-10-07 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bohinj.livejournal.com
Вот в этом "хотя бы" пытаешься сегодня как-то увидеть что-то в жизни.Тут.

Date: 2006-10-08 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Понимаю

Date: 2006-10-07 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jklb.livejournal.com
"Непродуманность выражений" - это мягко.
стремление ретивых чиновников перейти сегодня к привычным для них националистическим выпадам

Приемчик-то облыжного обвинения из тех еще времен. Ну с чего это нашим чиновникам привычны националистические обвинения?! Наши чиновники очень любят деньги, а это мощный интернационализирующий фактор. Не об этом, ИМХО, надо говорить. Говорить, по-моему, надо о том, что исполнители неадекватных команд должны задуматься о том, что они, слепо выполняя приказы, неминуемо нарушат кучу законов, а следовательно, станут подсудны. И то, что они, нарушая закон, выполняли приказ, их не спасет, как не спасло в свое время нацистов в Нюрнберге.
Параллель здесь исключительно юридическая, а не событийная, если что.

Почему отдаются столь неадекватные команды - отдельный большой разговор.

Date: 2006-10-08 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Совершенно согласна

Date: 2006-10-08 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] ex-scrpbk.livejournal.com
Акцент на любви к грузинской культуре! Разве ЭТО важно? Не подделка ли? Отправилась по ссылке - до чего же мерзостны комментарии!
О комментаторах у Сапожника очень хорошо, хотя и по другой теме:
http://sapojnik.livejournal.com/252439.html

Date: 2006-10-08 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нет, не подделка. Посмотрите интервью Гранина на "Свободе" http://www.svobodanews.ru/Transcript/2006/05/02/20060502200004313.html

Date: 2006-10-09 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] ex-scrpbk.livejournal.com
Спасибо!
Интересно, подписал бы Даниил Гранин со товарищами письмо в защиту, предположим, выходцев из чукотского племени, не имеющего не только великой и любимой нами культуры, но и письменности?
Надеюсь, что, да, подписал бы.

Date: 2006-10-08 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] delphinov.livejournal.com
Мне же вот кажется, что непродуманность выражений - дело десятое в данном случае.
Главное - выражение!
И потом, что значит, "а если бы не любили, то что"?
Мы же любим! МЫ - ЛЮБИМ!

Date: 2006-10-08 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Мне так поначалу тоже показалось, а потом стало тошно.

Любим. Правильно.А у чеченцев кино нет. И Гордин одобрял чеченскую войну. Ещё ту, первую, без которой, может быть, не было бы патовой ситуации в Чечне и вахабистов.

(no subject)

From: [identity profile] delphinov.livejournal.com - Date: 2006-10-08 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-08 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] delphinov.livejournal.com - Date: 2006-10-08 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-10-09 01:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-08 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] delphinov.livejournal.com
Но почитал сейчас интервью с Граниным...
Охохохохо...

Date: 2006-10-08 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
То-то и оно.
(deleted comment)

Date: 2006-10-08 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-scrpbk.livejournal.com
Позвольте, что значит "не совсем честно критиковать тех, кто остался там, отсюда?" Разрешается только хвалить? А те, кто там и не жил никогда и вовсе права голоса не имеют, потому что не испытали?
Ну что за ерунда, простите. Во всем мире критикуют и обсуждают - и мы, и нас, и все, что происходит вокруг, и имеют на это полное право.

(no subject)

From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com - Date: 2006-10-08 04:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-08 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Простите, какой "район контролируемый" Вы имеете в виду?

От этого очень зависист отношение к Вашим словам.

(no subject)

From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com - Date: 2006-10-08 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-08 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Нет. В семидесятые, когда риск был реален (ничем сейчас они не рискуют, подписав письмо), писем протеста было куда больше.

Так что оставь контекст. И речь идёт не о молодых людях. Все они жили там при советской власти.

А уж про мафию - вообще не понимаю. Всякие есть - русская, чеченская, ещё какая - что одна лучше другой?

http://mbla.livejournal.com/267809.html?mode=reply

(no subject)

From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com - Date: 2006-10-08 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-08 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattly.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kattly.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miss-eagle.livejournal.com - Date: 2006-10-08 05:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-08 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] crivelli.livejournal.com
некоторая непродуманность выражений...
- наверняка, но потому и искренне, недоверия не вызывает.
И наверняка для них не всё едино, рыночного торговца трясут или писателя, они свои писательские привилегии привыкли высоко ценить.
Грустно, это ведь по-прежнему из серии "что советская власть с людьми сделала".

Date: 2006-10-08 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Чёрт его знает. Не уверена, что советская власть. Русское общество всегда было очень кастовым, всегда презирало торговца и обывателя.

Помнишь, у Эренбурга во "французских тетрадях" описывается, как солдат в театре, стоящий у входа в ложу, денщик что ли (не помню), открывает занавеску и заходит посмотреть. И как изумляется этому поступку русский гость. А француз не понимает, в чём, собственно, дело - ну, захотелось солдату спектакль посмотреть.

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2006-10-08 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-08 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2006-10-09 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-11 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2006-10-11 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-12 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2006-10-14 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-10-14 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crivelli.livejournal.com - Date: 2006-10-14 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-15 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-scrpbk.livejournal.com - Date: 2006-10-09 01:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-11 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-10-09 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com
Вернее всего. ты права.

Date: 2006-10-09 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com
Совершенно бестолковое письмо.
О чём они пишут?
Что они Грузию любят?
И поэтому чиновники не должны переходить к каким-то там националистическим выпадам?
Писать нужно было о бессовестности власти. О том, что казино эти нужно было закрыть раньше и воров в законе выслать в Грузию, не дожидаясь ссоры с Грузией. Если бы не поссорились, то всё было бы нормально - и казино, и воры в законе. А так получилось, что власть сама признала свою коррумпированность и беспринципность.

Date: 2006-10-09 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Письмо идиотское, безусловно.

Но только воров в законе они высылают за то, что грузины, а не за то, что воры.

Всё равно каких грузинов - воров или честных людей.

Идёт фашисткий шабаш. Дело уже не в коррумпированности власти. Куда как хуже.

Они высылают, проверяют, устраивают ночные облавы, переписывают детей в школе - цель их -грузины - всё равно какие - порядочные или воры.

Гитлер, когда евреев отлавливал ростовщиков, врачей, воров, профессоров ловил вместе - потому что евреи, а не по роду занятий.

Так что в данном случае не до коррумпированности уже. Под улюлюканье населения расправляются с одной его частью по национальному признаку.

А завтра, кстати, можно поссориться с рязанской областью и начать отлавливать в Москве рязанцев без прописки.

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-10-09 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-10 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-10 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-10 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-10-10 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-10 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-11 01:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-11 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-11 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-11 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-11 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-10-11 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-11 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-11 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-11 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-11 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-12 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-12 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-12 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-12 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-13 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-15 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-16 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-17 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-19 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarzanissimo.livejournal.com - Date: 2006-10-19 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-19 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-20 12:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-19 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-12-15 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-12-20 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-12-21 02:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-12-22 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-12-22 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-12-30 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-01-03 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-01-07 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-01-10 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-01-11 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-01-12 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-01-14 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-01-16 01:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-01-16 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-01-16 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-11 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-11 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-10-11 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-10-21 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-11-08 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-11-09 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-11-10 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-11-13 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-11-20 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-11-23 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-12-12 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-12-15 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-12-20 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-12-21 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-12-22 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2006-12-23 02:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2006-12-30 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-01-31 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-01-31 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-01-31 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-02-02 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-02-03 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-02-03 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-02-05 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-02-10 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-02-13 04:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mbla.livejournal.com - Date: 2007-02-14 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris_sibirica.livejournal.com - Date: 2007-02-14 02:25 pm (UTC) - Expand

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 89 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 06:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios