mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Интересно мне стало, почему в самый разгар антиукраинской истерии до такого, как сейчас, не доходили.

У меня три возможных объяснения:

1. Украинцев значительно трудней выделить, чем грузин. Разве что отдать приказ: все, кто на «енко» - шагом марш в милицию.
2. Власть год назад ещё была к такому не готова.
3. Общество было не готово.

И ещё. Вот все говорят, что никому не было выгодно убивать Политковскую. И по общим соображениям, вроде бы, и в самом деле крайне невыгодно.

Ну, а если на минуту предположить, что она реально что-нибудь раскопала – про Беслан, или про Норд-Ост.

Тогда ведь получается, что убить её было не просто выгодно, а, скажем так, совершенно необходимо.

И почему интересно следствие забрало компьютер вместо того, чтоб содержимое переписать?

Date: 2006-10-11 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Понятно, спасибо.
Вопросов больше не имею.
Видимо, вы живете внутри мыльного пузыря.

Date: 2006-10-12 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] amerik.livejournal.com
Ох, и как только не называют наше многострадальное отечество...
:-)

Date: 2006-10-12 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я имела в виду мыльный пузырь, ограниченный вашей симпатичной головкой :)

Date: 2006-10-12 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] amerik.livejournal.com
Да понимаю я прекрасно, что Вы имеете в виду;
как, впрочем, и насчет Лукьяненко-Солженицына, с которых
все и началось. Шучу, неужели непонятно?..

Если серьезно - может, Вам из Америки (или откуда?) и виднее, что
у нас в стране происходит; но только, например, термин "лица
кавказской национальности" придумал какой-то дурак-чиновник
после очередных взрывов, и ни от одного живого
человека я его не слышала. С год где-то у всех этих "лиц"
проверяли документы по поводу и без повода; потом стали проверять
у всех людей "немосковского" вида, в надежде, что можно будет
стрясти с них какую-нибудь мзду за отсутствие прописки.
Так оно примерно и работает.

А вообще в последнее время стали весьма модны разные
околорасистские термины вроде "латентной
ксенофобии" или, скажем, "конфликта цивилизаций". И это не
может не удручать.

Date: 2006-10-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Chetvert' ZhZh upotrebliaet vyrazhenie LKN. Oni vse rabotaju v milicii?

Date: 2006-10-13 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] amerik.livejournal.com
Dumayu, oni otmorozki.

Date: 2006-10-13 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Погодите, то есть они существуют, и не работают в милиции? Это уже прогресс. Еще пару комментов назад получалось, что их не существует.

Date: 2006-10-13 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] amerik.livejournal.com
P.S. Ya, kstati, ne osobenno zamechala.
Mozhet, u Vas Krylov v druz'yah?.. Tam u nego
mnogo takih sobiraetsya.

Date: 2006-10-13 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ой, то есть они не только существуют, но их еще и МНОГО?

Date: 2006-10-13 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] amerik.livejournal.com
Бог с Вами, я совершенно не думала утверждать,
что на бескрайних просторах России не найдется
ни одного идиота. Имеются идиоты всех мастей;
той, что мы с Вами обсуждаем, особенно много
среди комментаторов Крылова. Моя точка зрения состоит в том,
что не бывает "латентной ксенофобии русского народа" -
равно как и латентной ксенофобии нерусского народа.
Латентной ксенофобии вообще не бывает: ксенофобами не
рождаются, а становятся, обычно в результате какого-нибудь
промывания мозгов. "Латентный ксенофоб" -
такой же нонсенс, как, например, латентный лгун.
Нонсенс и насчет "братьев-славян" - поляки вот тоже славяне,
а отношения всегда были отнюдь не братские.
И еще - не надо составлять мнение об обществе по ЖЖ,
психов здесь гораздо больше, чем "в реале"; к тому же
нередко бывает - в жизни доктор Джекил, а в ЖЖ мистер Хайд.

Date: 2006-10-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
"не бывает "латентной ксенофобии русского народа"

А где я утверждала обратное?
По-моему, очевидно, что ксенофобия это не врожденное качество. Тем не менее, в одних стрнах она распространена и считается приемлемым качеством больше, чем в других странах. Естественно, по социально-антропологическим причинам, а не генетическим.

Вы утверждали, что таких людей в России вы не встречали вообще. Это значит, что либо их ничтожно мали и они маргинальны, либо вы живете внутри пузыря, который ограждает вас от реальности. Из того, что я знаю о современной России, я сделала вывод, что второе.

"не надо составлять мнение об обществе по ЖЖ, психов здесь гораздо больше, чем "в реале"

Я не вижу достаточных оснований такое утверждать.

Date: 2006-10-13 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] amerik.livejournal.com
>А где я утверждала обратное?

Так весь разговор с этого и начался.
Алик объяснял, что с Украиной не пройдет,
потому что нет латентной ксенофобии - т.е.
подразумевал, что по отношению к грузинам она есть;
а Вы поддержали.

"Оснований", "пузыря": но ведь Вы-то русских из России
видите, скорее всего, в основном в ЖЖ. Это тоже нужно
учитывать. Насчет "ничтожно мало" - это смотря что называть
ничтожной малостью. Грабителей, например, ничтожно мало или не ничтожно?
А маргиналы - это пока да, к счастью.

Date: 2006-10-13 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Вы, видимо, чего-то не понимаете в моих словах.

Конечно, ксенофобия есть, в частности по отношению к грузинам. К украинцам ее нет, потому что они "внешне" не отличаются. С украинцами другие проблемы. Именно это и я, и Алик (мне кажется) имели в виду.

Дальше. Я нигде не утверждала, что есть некая латентная ксенофобия "русского народа" (не генетическом уровне). Есть вполне откровенная ксенофобия существенной массы жителей России (в данном случае - этнического большинства, которым в России является смешанное "славянство", по отношению к разнообразным этническим меньшинствам, от евреев до грузин. Конкретные "виновники" видны больше в зависимости от искуственно созданного конфликта). Причины этой ксенофобии социально-антропологические, как я и говорила.
Ксенофобия эта, на мой взгляд, отнюдь не маргинальная. Маргинальным пока что является расистский фашизм а-ля Крылов, но ксенофобия - вещь гораздо более обыденная.
Нет, мои представления отнюдь не основываются только на жж. Но жж - вполне показательный срез. Даже если сравнить аналогичные американские блоги и уровень общения в них.

Date: 2006-10-13 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] amerik.livejournal.com
P.S. Chto zhe do prosto ksenofobii, dejstvitel'no schitayu,
chto poka u nas (i ne tol'ko u nas) eto vse exyo isklyuchenie,
a ne pravilo. Hotya v poslednee vremya nad etim, uvy, mnogo
rabotayut (i tozhe ne tol'ko u nas).

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
45 6 7 89 10
11 12 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 01:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios