занудное не о литературе

[mbla]

К обсуждению у lena_shagina

У школы не может не быть фундаментальных проблем.

В самих её задачах уже есть противоречие.

С одной стороны, школа должна давать минимум необходимых знаний, с другой, способствовать социальной адаптации ребёнка или подростка, с третьей, развивать навыки самостоятельного мышления, с четвёртой, попросту каким-то образом занимать подростков, чтоб они бессмысленно по улицам не шлялись.

Как все эти задачи совместить?

И между прочим, в демократическом учреждении.

Проблемы начинаются с самого начала. Дети из интеллигентных семей приходят в школу, умея читать, писать и считать, и оказываются рядом с детьми, не знающими совсем ничего.

Первым смертельно скучно. Строго говоря, следовало бы освобождать их от нудной начальной школы, но куда их деть и как быть с социализацией?

Отдать этих ребят сразу же в продвинутые классы?

Не получится ли, что в классах из непродвинутых детей способные дети будут развиваться куда хуже, чем могли бы, если б имели рядом тех, за кем можно тянуться?

И не будет ли какого-нибудь социального вреда от такого раннего разделения?

И ещё очень важное: а умеем ли мы отличать плохие способности от плохой подготовки? По-моему, не очень-то.

...................................................................

В старщих классах ситуация вроде бы отчасти проясняется. Есть хорошие школы с углублённым изучением того-сего-пятого-десятого и самые заурядные, есть ПТУ.

А в какой момент выбранный путь становится необратимым? И не слишком ли рано?

Ещё острее вопрос об отличении малых способностей от плохой подготовки, в конечном счёте, от плохого происхождения?

Я совершенно убеждена, что хорошие школы типа русских мат. школ, французских лицеев высокого уровня, знаменитой нью-йоркской школы обязательно должны существовать, и попадать в них должно быть не очень просто.

Но вот как сделать так, чтоб способные дети из плохих семей имели хотя бы приблизительно те же шансы, что дети из хороших?

Как навёрствывать то, что недодали дома?

И не превращаются ли плохие и посредственные школы в такие тюрьмы с мягким режимом, где держат детей и подростков, пытаясь впихнуть в них хоть какие-то знания и оградить их от улицы?

Я совершенно уверена, что "умных" детей надо всячески развивать и тащить их в хорошие школы.

А вот найдутся ли хорошие учителя, чтоб работать в плохих или даже просто в посредственных?

Да и вообще где взять хороших учителей?

Comments

[amerik.livejournal.com]

Про гуманитариев не знаю; но, кажется, люди моего возраста
в основном все же умеют складывать дроби, в школе на этом
очень настаивали. Как и на том, что у теоремы бывает доказательство
(так делали даже очень плохие учителя).
Про новые программы и учителей, неспособных по ним учить -
иногда вызывает большие сомнения разумность самих новых программ;
в том же учебнике Колмогорова, насколько я помню, долго обсуждалось,
что значит "находиться по разные стороны от", "лежать между" и т.д.,
а вектор определялся как элемент группы преобразований плоскости
(т.е. как то, на что сдвиг). Совершенно естественно, что
средний учитель это понимает с трудом, а средний ученик не
понимает; такие аберрации, наверное, встречались не раз, но вряд ли
сами по себе способны загубить учебный процесс целиком.

А про расширение объема - это, вне всякого сомнения, серьезный фактор
(и мне кажется, эти расширенные знания обычно не так уж необходимы).
Телевизор, наверное, тоже.

Для меня тут есть еще такая загадка: уже во времена моего детства
социальный статус учителя был очень низок. Родители относились к
учителям с явным пренебрежением и ни за что не желали такой карьеры
для своих собственных детей. Между тем, мне как-то не верится, что
наши учителя были заметно хуже, чем их предшественники в 30-х, 50-х
или 60-х годах. Парадокс. То ли в 30-х годах население, будучи
неграмотным, учителей уважало, а в 70-х, обуржуазившись, решило,
дескать, сами с усами?.. Не хочется все-таки плохо думать о людях.
(И во Франции то же самое, конечно).

[lena-shagina.livejournal.com]

Странно, Вы не намного меня младше, но мои родители не относились к учителям с пренебрежением (до тех пор, пока конкретные учителя не заслуживали конкретными действиями и более резкого отношения). Я тоже не относилась к учителям сына с пренебрежением, пока они не начинали нести полную ахинею на родительских собраниях.

[amerik.livejournal.com]

На восемь лет - посмотрела вот. Этого вполне могло оказаться
достаточно, жизнь довольно быстро меняется. Кажется, у моего
старшего брата обстановка в школе тоже была сильно здоровее.

А вообще - я ведь тоже не столько про своих родителей (хотя
сейчас мне кажется, что и они могли бы чуть более критически
воспринимать мои наезды на учителей). И учителя, разумеется,
делают не меньше глупостей, чем все остальные - это же массовая
профессия, для нормального функционирования школ нужно, чтобы
в них работало процента два-три населения. Просто общее
впечатление осталось такое.

[mbla.livejournal.com]

Впервые в жизни я столкнулась с человеком, который не умел складывать дробей около десяти лет назад. Он закончил московскую школу, папа-мама у него были химики, сделавшие какие-то деньги, но не очень большие. Его послали в Париж учиться в американской бизнес скул, у меня там тогда почасовка была. Не знал он ничего и честно признался, что перестал понимать математику, когда начались дроби.

[(Anonymous)]

Otdel'nye ekzemplyary, konechno, byvayut kakie ugodno.
K tomu zhe ya-to shkolu zakonchila uzhe pochti dvadcat'
let nazad.

[mbla.livejournal.com]

Увы, они больше не отдельные. Я после этого поговорила с учителями. Вроде как - сплошь и рядом сейчас такое бывает.

[amerik.livejournal.com]

>сплошь и рядом сейчас такое бывает

Вот-вот! И я о том же. Быстро все изменилось.

Впрочем, у нас-то вообще много что изменилось -
но в спокойной Европе вроде как то же самое.

[mbla.livejournal.com]

Боюсь, что расширение всеобщего среднего привело к деградации начального. Вон, во Франции был экзамен на окончание начальной школы, и жалко, что больше его нет. Кстати, во Франции пожилые почти не образованные люди очень даже умеют писаь грамотно