mbla: (Default)
[personal profile] mbla
Мы тут недавно разговаривали с [livejournal.com profile] tarzanissimo о памяти, вернее о бессмертии через память.

Дело было в субботу, торопиться не надо было никуда, и мы в своё удовольствие болтали на эту банальную тему.

Перескочили на тему смежную и тоже вполне банальную, – о тех, кому удаётся «умирая, воплотиться в пароходы, строчки и другие долгие дела».

И тут я поняла, что из тех, кого я не знала лично, и о ком не слышала и не читала чего-нибудь очень личного, для меня бессмертными оказываются только литераторы.

Когда я иду через мост, я определённо не думаю о том, кто его построил, даже когда я смотрю на картину, я не думаю о личности художника, а вот с тем же Львом Николаичем и Фёдор Михалычем я общаюсь лично – одного люблю, и даже его глупости мне кажутся неординарными, другого терпеть ненавижу.

И с Томасом Манном общаюсь, и с Чеховым. Да со всеми для меня значимыми, кто бумагу корябал.

Получается, что для меня художник не бессмертен, – бессмертна картина, а писатель – сам жив.

Date: 2005-10-29 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Да, я действительно вспомнил историю с Раневской. Не сомневался, что и ты ее знаешь.
Ты расцениваешь "литературных" женщин с точки зрения ума, интеллекта... Да, исстрадавшаяся княжна Марья. Китти... Но они не гороини. В том же романе "Война и мир" посмотри, что делает Толстой с женщинами! Он их не любил, боялся и за это мстил.
Чехов никому не мстит. Разве что Аркадиной. Хотя... Ежели рассматривать эту пьесу, как комедию, если допустить, как Акунин, что Костя стреляется уже не в первый раз... Женщины Чехова умеют любить, жертвовать, быть благородными. И без разницы мне, что они не знают бином Ньютона или теории Смита.
Женщины Бунина - это просто образы. Как и мужчины. Все они для главного - Настроения, Ощущения... И он умеет это делать. Его герои, на самом деле, Грусть, Одиночество, Любовь, Смерть, Надежда...
Во, какой труд накатал! Если не улыбнусь над собой, то это не я буду. ))))))

Date: 2005-10-30 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Да ну. Не согласна - почему ж они не героини? А про интеллект я заговорила именно из-за того, что Толтому он в женщинах не нужен. При этом он считает, что тайну смерти, интеллектом не познаваемую, женщины понимают несколько лучше, во всяком случае, справляются лучше.
А у Чехова мы с тобой о разном говорим - ты о пьесах, а у меня в голове рассказы, хоть та же "Попрыгунья". Собственно, кроме сумасшедшей Тани, никого привлекательного и не нахожу.
Что до "Чайки", то там, на мой взгляд, две пары: два графомана (Костя и Нина Заречная) и два нет (Тригорин и Аркадина), и, в сущности, все вокруг этого и вертится.

Date: 2005-10-30 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
А кто тебе сказал, что Аркадина-Тригорин не графоманы? В чем это видно? И почему Нина-Костя графоманы? Это откуда видно? А может Костя написал пародию на Тригорина, а Нина исполнила пародию на Аркадину? Нет там драмы! Есть комедия. Вечно у нас Чехова перевирают. А он все написал. Ничего выдумывать не нужно.

Date: 2005-10-30 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
Не согласна совсем. Ты вот и выдумываешь. Истерическая придурочная барышня Нина - прям актриса, бездарнейший Костя пишет пародию. Нет. Чехов действительно всё написал. Талантливая эгоистичная Аркадина и вполне эгоистичный Тригорин, который говорит любимыми чеховскими словами. И да - за талант в конечном счёте прощается. Поэтому, на мой взгляд, "Чайка" - на човершенно другом уровне, чем прочие чеховские пьесы, в которых всгда за Чехова слегка неудобно - жуёт.

Date: 2005-10-30 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] albir.livejournal.com
Но в чем талант Тригорина? Он что гениальный роман написал? В чем, кроме разговоров других героев, видно его талант? Короля свита играет? Да? Так они от Аркадиной и от него зависят. Почему Аркадина великая актриса? Потому что Чехов писал ее для О.Л.? Так О.Л. - очень средняя актриса. Потому, что так персонажи говорят? Так вот люди говорят, что Достоевский - гений, а ты его на дух не переносишь. Что же объективно?
Что касаемо других чеховских пьес, то я выше всего ставлю "Вишневый сад" и "Три сестры".

Date: 2005-10-30 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mbla.livejournal.com
А в лунном свете и стекляшке на мосту - ещё как виден.

И ты знаешь, я Достоевского не перевариваю, но ни на секунду не сомневаюсь в том, что он гений. Гениев тоже вполне можно не выносить.

"Вишнёвый сад" когда-то любила и разлюбила. "Три сестры" скорее люблю.

January 2023

S M T W T F S
1 234567
89101112 13 14
151617 1819 2021
222324252627 28
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 26th, 2025 03:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios